SIG P320 - NOVOSTI (accidental discharge)
-
jolly
- Cinker - bojna
- Posts: 7784
- Joined: 26 Feb 2012, 13:10
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 19 times
SIG P320 - NOVOSTI (accidental discharge)
Dugo se provlacila prica da je P320 sklon samoopaljenju kod padova. Ali svejedno je prosao testova za americku vojsku.
Onda je prica utihnula.
Sad se pokrece nova prica, samoopaljenje striker fire mehanizma i bez pada.
Ovo me podsjeca na povijest okidaca na puski remington 700.
Evo sta kaze:
https://www.youtube.com/watch?v=YhtBPOr7IRE
U textu:
https://www.thetrace.org/2023/04/sig-sa ... de-safety/
GOOGLE TRANSLATOR:
jednog toplog popodneva u svibnju, Dwight Jackson se spremao za posjet svom omiljenom cigar loungeu. Zataknuo je svoj pištolj SIG Sauer P320 u futroli za pojas, obukao košulju na kopčanje i nagnuo se preko kreveta tražeći novčanik. Iznenada je, rekao je, pištolj opalio, poslavši metak kroz njegovu desnu stražnjicu i lijevi gležanj.
"Čuo sam 'bang!'", rekao je Jackson, 47, strojar lokomotive koji živi u Locust Groveu, Georgia. “Pogledao sam dolje i vidio krv.”
Njegova je žena čula pucanj s donje strane hodnika i vrisnula. Pozvala je hitnu pomoć dok je Jackson šepao prema ulaznim vratima, crtajući krvavi trag po drvenim podovima.
Jackson je kasnije rekao policiji ni u jednom trenutku nije dotaknuo okidač pištolja.
P320 jedan je od najpopularnijih pištolja u zemlji. Varijanta oružja je standardno bočno oružje za svaki ogranak američke vojske. Od uvođenja na komercijalno tržište 2014. godine, proizvođač SIG Sauer prodao je P320 stotinama tisuća civila, a pištolj su koristili službenici u više od tisuću agencija za provođenje zakona diljem zemlje, pokazuju sudski zapisi.
Također je jezivo ozlijedio desetke ljudi koji kažu da pištolj ima potencijalno smrtonosnu manu.
Više od 100 ljudi tvrdi da su njihovi pištolji P320 opalili kada nisu povukli obarač, pokazalo je osmomjesečno istraživanje The Tracea i The Washington Posta. Najmanje 80 ljudi je ranjeno u pucnjavama koje datiraju iz 2016. godine.
O ovom partnerstvu: Ovo je izvješće zajedničko istraživanje The Tracea i The Washington Posta.
"Broj i učestalost ozljeda snažno sugeriraju grešku u dizajnu u odnosu na pogrešku ljudske izvedbe", rekao je Bill Lewinski, bihevioralni znanstvenik i izvršni direktor Instituta za znanost o sili i jedan od vodećih nacionalnih stručnjaka za slučajne pucnjeve. "Ono što vidimo vrlo je neobično."
Među ozlijeđenima su i povremeni i iskusni vlasnici vatrenog oružja čije je oružje pucalo u njihovim domovima i uredima te na prometnim javnim mjestima poput kasina i parkirališta. U dva slučaja pucano je na školsko imanje.
Razgovori s više od desetak žrtava, video snimke i pregled tisuća stranica sudskih dokumenata i internih policijskih evidencija otkrivaju obrazac otpuštanja koja su se navodno dogodila tijekom rutinskih kretanja. To je uključivalo stavljanje ili skidanje futrole za P320, izlazak iz vozila i hodanje niz stepenice. U nekoliko slučajeva, pokazuju zapisi i videozapisi, pištolj je opalio kada žrtvina ruka nije bila ni blizu njega.
Veteran mornarice i bivši topnički kolega Dionicio Delgado rekao je da je njegov P320 ispalio metak kroz njegovo bedro iu list nakon što ga je stavio u futrolu tijekom treninga na strelištu u Ruther Glenu, Virginia. Michael Parker, zavarivač, rekao je da je njegov P320 s futrolom ispalio metak u njegovo bedro dok je vadio futrolu iz džepa dok je bio u svom automobilu u St. Petersburgu na Floridi. Policijska službenica Brittany Hilton rekla je da je njezin P320 u futroli pucao dok je bio u torbici dok je hodala do svog automobila u Bridge Cityju u Texasu. Metak joj je ušao u prepone i izašao iz leđa samo nekoliko centimetara od dna kralježnice.
U pisanom odgovoru na pitanja, SIG Sauer, sa sjedištem u Newingtonu, New Hampshire, zanijekao je da je P320 mogao pucati bez povlačenja okidača i citirao je izvještaje o nenamjernim ispaljivanjima iz drugog vatrenog oružja kao dokaz da takvi problemi s P320 nisu neuobičajeni niti upućuju na kvar pištolja.
“Ova izvješća, među ostalim, podupiru tri zaključka”, stoji u odgovoru. "(1) nenamjerna ispaljenja nisu neuobičajena među policijskim snagama i civilima, (2) nepravilno ili nesigurno rukovanje jedan je od najčešćih uzroka nenamjernih ispaljenja i (3) nenamjerna ispaljenja događaju se s nekoliko vrsta vatrenog oružja i nisu jedinstvena za P320."
U odgovoru se dalje navodi da "unatoč godinama parnice i opsežnog otkrića, nitko, uključujući 'stručnjake' tužitelja, nikada nije uspio replicirati pražnjenje P320 bez povlačenja okidača", te da je P320 u skladu s važećim američkim standardima za sigurnost. "Model pištolja SIG Sauer P320 jedan je od najtestiranijih, dokazanih i najuspješnijih pištolja u povijesti malog oružja", napisala je tvrtka.
Stručnjaci kažu da je rizik od nenamjernih ispaljenja obično veći za službenike za provođenje zakona jer su često obučeni držati metak u nabojniku u svom službenom oružju, koje često nose na boku tijekom dana.
Najmanje 33 službenika u 18 agencija za provođenje zakona ozlijeđeno je ispaljenjem P320, prema sudskim zapisnicima i razgovorima. Najmanje šest agencija uklonilo je P320 iz upotrebe zbog zabrinutosti za sigurnost modela, pokazuju zapisi.
"U ovom trenutku vodim trgovinu oružjem više od 10 godina i uvijek čujete anegdotske izjave o pucanju nekog oružja", rekao je Jeff Webb, certificirani majstor oružar koji vodi prodavaonicu oružja Grey Wolf Armory u predgrađu Tampa Baya. “Ali deseci ozljeda lokalnih i saveznih policijskih agenata u posljednjih pet godina — to nije anegdota, to je problem.”
Webb je godinama javno kritizirao P320 kao nesiguran i nedavno je angažiran kao vještak u slučaju protiv proizvođača oružja.
Većina incidenata dogodila se nakon što je SIG Sauer promijenio unutarnji dizajn P320 nakon izvješća da pištolj može opaliti kad padne i pokrenuo dobrovoljni program nadogradnje koji omogućuje vlasnicima oružja da pošalju svoje pištolje u tvornicu tvrtke u New Hampshireu na modifikaciju.
Najmanje 35 pucnjava - uključujući Jacksonovu, Delgadovu i Hiltonovu - uključivalo je puške s novim dizajnom ili starije puške koje su poslane SIG Saueru na nadogradnju, prema sudskim podnescima i pregledu vatrenog oružja korištenog u pucnjavama.
Webb i drugi kritičari P320 kažu da su inačice koje najčešće koriste civili i policija u biti stalno napete, bez vanjskih osigurača koji bi spriječili pucanje oružja u slučaju kvara. Ove značajke dizajna čine ih posebno osjetljivima na nenamjerna pražnjenja, kažu kritičari.
Vatreno oružje jedan je od rijetkih proizvoda koji su izuzeti iz federalnih propisa o sigurnosti potrošača. Niti jedno regulatorno tijelo nema ovlasti istraživati navodne nedostatke ili nametnuti obvezno povlačenje oružja. Dok tisuće P320 kruže civilnim tržištem, čekajući kupce, SIG Sauer se suočava s tužbama najmanje 70 ljudi koji tvrde da tvrtka prodaje neispravan proizvod.
Onda je prica utihnula.
Sad se pokrece nova prica, samoopaljenje striker fire mehanizma i bez pada.
Ovo me podsjeca na povijest okidaca na puski remington 700.
Evo sta kaze:
https://www.youtube.com/watch?v=YhtBPOr7IRE
U textu:
https://www.thetrace.org/2023/04/sig-sa ... de-safety/
GOOGLE TRANSLATOR:
jednog toplog popodneva u svibnju, Dwight Jackson se spremao za posjet svom omiljenom cigar loungeu. Zataknuo je svoj pištolj SIG Sauer P320 u futroli za pojas, obukao košulju na kopčanje i nagnuo se preko kreveta tražeći novčanik. Iznenada je, rekao je, pištolj opalio, poslavši metak kroz njegovu desnu stražnjicu i lijevi gležanj.
"Čuo sam 'bang!'", rekao je Jackson, 47, strojar lokomotive koji živi u Locust Groveu, Georgia. “Pogledao sam dolje i vidio krv.”
Njegova je žena čula pucanj s donje strane hodnika i vrisnula. Pozvala je hitnu pomoć dok je Jackson šepao prema ulaznim vratima, crtajući krvavi trag po drvenim podovima.
Jackson je kasnije rekao policiji ni u jednom trenutku nije dotaknuo okidač pištolja.
P320 jedan je od najpopularnijih pištolja u zemlji. Varijanta oružja je standardno bočno oružje za svaki ogranak američke vojske. Od uvođenja na komercijalno tržište 2014. godine, proizvođač SIG Sauer prodao je P320 stotinama tisuća civila, a pištolj su koristili službenici u više od tisuću agencija za provođenje zakona diljem zemlje, pokazuju sudski zapisi.
Također je jezivo ozlijedio desetke ljudi koji kažu da pištolj ima potencijalno smrtonosnu manu.
Više od 100 ljudi tvrdi da su njihovi pištolji P320 opalili kada nisu povukli obarač, pokazalo je osmomjesečno istraživanje The Tracea i The Washington Posta. Najmanje 80 ljudi je ranjeno u pucnjavama koje datiraju iz 2016. godine.
O ovom partnerstvu: Ovo je izvješće zajedničko istraživanje The Tracea i The Washington Posta.
"Broj i učestalost ozljeda snažno sugeriraju grešku u dizajnu u odnosu na pogrešku ljudske izvedbe", rekao je Bill Lewinski, bihevioralni znanstvenik i izvršni direktor Instituta za znanost o sili i jedan od vodećih nacionalnih stručnjaka za slučajne pucnjeve. "Ono što vidimo vrlo je neobično."
Među ozlijeđenima su i povremeni i iskusni vlasnici vatrenog oružja čije je oružje pucalo u njihovim domovima i uredima te na prometnim javnim mjestima poput kasina i parkirališta. U dva slučaja pucano je na školsko imanje.
Razgovori s više od desetak žrtava, video snimke i pregled tisuća stranica sudskih dokumenata i internih policijskih evidencija otkrivaju obrazac otpuštanja koja su se navodno dogodila tijekom rutinskih kretanja. To je uključivalo stavljanje ili skidanje futrole za P320, izlazak iz vozila i hodanje niz stepenice. U nekoliko slučajeva, pokazuju zapisi i videozapisi, pištolj je opalio kada žrtvina ruka nije bila ni blizu njega.
Veteran mornarice i bivši topnički kolega Dionicio Delgado rekao je da je njegov P320 ispalio metak kroz njegovo bedro iu list nakon što ga je stavio u futrolu tijekom treninga na strelištu u Ruther Glenu, Virginia. Michael Parker, zavarivač, rekao je da je njegov P320 s futrolom ispalio metak u njegovo bedro dok je vadio futrolu iz džepa dok je bio u svom automobilu u St. Petersburgu na Floridi. Policijska službenica Brittany Hilton rekla je da je njezin P320 u futroli pucao dok je bio u torbici dok je hodala do svog automobila u Bridge Cityju u Texasu. Metak joj je ušao u prepone i izašao iz leđa samo nekoliko centimetara od dna kralježnice.
U pisanom odgovoru na pitanja, SIG Sauer, sa sjedištem u Newingtonu, New Hampshire, zanijekao je da je P320 mogao pucati bez povlačenja okidača i citirao je izvještaje o nenamjernim ispaljivanjima iz drugog vatrenog oružja kao dokaz da takvi problemi s P320 nisu neuobičajeni niti upućuju na kvar pištolja.
“Ova izvješća, među ostalim, podupiru tri zaključka”, stoji u odgovoru. "(1) nenamjerna ispaljenja nisu neuobičajena među policijskim snagama i civilima, (2) nepravilno ili nesigurno rukovanje jedan je od najčešćih uzroka nenamjernih ispaljenja i (3) nenamjerna ispaljenja događaju se s nekoliko vrsta vatrenog oružja i nisu jedinstvena za P320."
U odgovoru se dalje navodi da "unatoč godinama parnice i opsežnog otkrića, nitko, uključujući 'stručnjake' tužitelja, nikada nije uspio replicirati pražnjenje P320 bez povlačenja okidača", te da je P320 u skladu s važećim američkim standardima za sigurnost. "Model pištolja SIG Sauer P320 jedan je od najtestiranijih, dokazanih i najuspješnijih pištolja u povijesti malog oružja", napisala je tvrtka.
Stručnjaci kažu da je rizik od nenamjernih ispaljenja obično veći za službenike za provođenje zakona jer su često obučeni držati metak u nabojniku u svom službenom oružju, koje često nose na boku tijekom dana.
Najmanje 33 službenika u 18 agencija za provođenje zakona ozlijeđeno je ispaljenjem P320, prema sudskim zapisnicima i razgovorima. Najmanje šest agencija uklonilo je P320 iz upotrebe zbog zabrinutosti za sigurnost modela, pokazuju zapisi.
"U ovom trenutku vodim trgovinu oružjem više od 10 godina i uvijek čujete anegdotske izjave o pucanju nekog oružja", rekao je Jeff Webb, certificirani majstor oružar koji vodi prodavaonicu oružja Grey Wolf Armory u predgrađu Tampa Baya. “Ali deseci ozljeda lokalnih i saveznih policijskih agenata u posljednjih pet godina — to nije anegdota, to je problem.”
Webb je godinama javno kritizirao P320 kao nesiguran i nedavno je angažiran kao vještak u slučaju protiv proizvođača oružja.
Većina incidenata dogodila se nakon što je SIG Sauer promijenio unutarnji dizajn P320 nakon izvješća da pištolj može opaliti kad padne i pokrenuo dobrovoljni program nadogradnje koji omogućuje vlasnicima oružja da pošalju svoje pištolje u tvornicu tvrtke u New Hampshireu na modifikaciju.
Najmanje 35 pucnjava - uključujući Jacksonovu, Delgadovu i Hiltonovu - uključivalo je puške s novim dizajnom ili starije puške koje su poslane SIG Saueru na nadogradnju, prema sudskim podnescima i pregledu vatrenog oružja korištenog u pucnjavama.
Webb i drugi kritičari P320 kažu da su inačice koje najčešće koriste civili i policija u biti stalno napete, bez vanjskih osigurača koji bi spriječili pucanje oružja u slučaju kvara. Ove značajke dizajna čine ih posebno osjetljivima na nenamjerna pražnjenja, kažu kritičari.
Vatreno oružje jedan je od rijetkih proizvoda koji su izuzeti iz federalnih propisa o sigurnosti potrošača. Niti jedno regulatorno tijelo nema ovlasti istraživati navodne nedostatke ili nametnuti obvezno povlačenje oružja. Dok tisuće P320 kruže civilnim tržištem, čekajući kupce, SIG Sauer se suočava s tužbama najmanje 70 ljudi koji tvrde da tvrtka prodaje neispravan proizvod.
- Attachments
-
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”
-
Kapetan Kasil
- Razvodnik
- Posts: 93
- Joined: 04 Feb 2025, 12:07
Re: SIG P320 - NOVOSTI (accidental discharge)
Ajoj. Opet. 
Rugali smo se P320ci već u 2017. godini, kako se taj isti problem još uvijek poteže? Nije da je to neki lijevi pištolj, već pištolj kojeg koriste razne vojske i policije diljem svijeta. Američki TTAG je jednom napravio drop test sa spomenutim pištoljima, ne sjećam se točnog broja ali mislim da je otprilike u 50% slučajeva opalio.
Rugali smo se P320ci već u 2017. godini, kako se taj isti problem još uvijek poteže? Nije da je to neki lijevi pištolj, već pištolj kojeg koriste razne vojske i policije diljem svijeta. Američki TTAG je jednom napravio drop test sa spomenutim pištoljima, ne sjećam se točnog broja ali mislim da je otprilike u 50% slučajeva opalio.
Re: SIG P320 - NOVOSTI (accidental discharge)
Ispričavam se što ovako "padobranski" upadam s revolverom, ali bih želio s vama podijeliti iskustvo što sam imao kad sam se učlanjivao u jedan klub u Waterloo, ON, Kanada. Naime, tada je bilo pravilo da, bez obzira što smo prošli tečajeve na osnovu kojih nam je RCMP izdao dozvole, neki klubovi imaju svoja pravila po kojima svi koji pristupaju moraju proći njihovu vlastitu obuku.
Instruktor, koji je vodio tečaj (bivši instruktor za RCMP) je donio Ruger GP100, okrenuo ga s cijevi prema gore, zapeo udarač ("kokot"), zatim u cijev i bubanj stavio olovku s gumicom na kraju. Gumica dolje, sve do udarne igle. Zatim je prstom povukao otponac, i olovka je poskočila u cijevi.
Nakon toga, opet cijev gore, zapeo udarač, stavio olovku u cijev i bubanj, i drugom olovkom samo "kvrcnuo" po otponcu. Udarač je poletio naprijed, ali i otponac je odmah otišao naprijed. Olovka u cijevi i bubnju se nije pomakla. Naime, svi Ruger revolveri imaju ugrađen prijenosnik udarca u obliku izdužene ploćice "TRANSFER BAR", spojen na otponac. Kad je otponac povučen, prijenosnik udarca bude podignut "gore", udarac udarača se prenese na iglu, i oružje opali. Kad otponac nije povučen do kraja, prijenosnik je u položaju "dolje", i udarač zbog produženja na vrhu ne može doseći iglu. Tako, ako kojim slučajem radi slabog "zuba" na udaraču ili otponcu, ili loma na jednom od njih, udarač odleti naprijed, opruga otponca povuče otponac naprijed, prijenoski padne i nema udarca na udarnu iglu. Drugim riječima, ako otponac nije povučen do kraja, nema šanse da će revolver opaliti, bilo da padne na udarač, ili čak ako se udarač udari čekićem i polomi zub na udaraču ili otponcu.
Pogledajte slike:
https://americanhandgunner.com/wp-conte ... hawk-2.jpg
https://i0.wp.com/blog.cheaperthandirt. ... 1080&ssl=1
Odličan mehanizam, nikad nisam čuo da je ikad zatajio.
Dakako, druge marke revolvera imaju drugačije mehanizme, ali pricip je uvijek isti; ako otponac nije povučen skroz nazad, udarač ne može doseći iglu.
Stoga, slučajevi opaljenja SIG P320 kod pada je nešto bilo jako, jako loše sa sigurnosnim mehanizmom. Colt 1911 Series 80 ima blokadu vezanu za otponac, i blokira iglu ako otponac nije povučen:
https://sightm1911.com/images/series80f ... 00x262.jpg
Instruktor, koji je vodio tečaj (bivši instruktor za RCMP) je donio Ruger GP100, okrenuo ga s cijevi prema gore, zapeo udarač ("kokot"), zatim u cijev i bubanj stavio olovku s gumicom na kraju. Gumica dolje, sve do udarne igle. Zatim je prstom povukao otponac, i olovka je poskočila u cijevi.
Nakon toga, opet cijev gore, zapeo udarač, stavio olovku u cijev i bubanj, i drugom olovkom samo "kvrcnuo" po otponcu. Udarač je poletio naprijed, ali i otponac je odmah otišao naprijed. Olovka u cijevi i bubnju se nije pomakla. Naime, svi Ruger revolveri imaju ugrađen prijenosnik udarca u obliku izdužene ploćice "TRANSFER BAR", spojen na otponac. Kad je otponac povučen, prijenosnik udarca bude podignut "gore", udarac udarača se prenese na iglu, i oružje opali. Kad otponac nije povučen do kraja, prijenosnik je u položaju "dolje", i udarač zbog produženja na vrhu ne može doseći iglu. Tako, ako kojim slučajem radi slabog "zuba" na udaraču ili otponcu, ili loma na jednom od njih, udarač odleti naprijed, opruga otponca povuče otponac naprijed, prijenoski padne i nema udarca na udarnu iglu. Drugim riječima, ako otponac nije povučen do kraja, nema šanse da će revolver opaliti, bilo da padne na udarač, ili čak ako se udarač udari čekićem i polomi zub na udaraču ili otponcu.
Pogledajte slike:
https://americanhandgunner.com/wp-conte ... hawk-2.jpg
https://i0.wp.com/blog.cheaperthandirt. ... 1080&ssl=1
Odličan mehanizam, nikad nisam čuo da je ikad zatajio.
Dakako, druge marke revolvera imaju drugačije mehanizme, ali pricip je uvijek isti; ako otponac nije povučen skroz nazad, udarač ne može doseći iglu.
Stoga, slučajevi opaljenja SIG P320 kod pada je nešto bilo jako, jako loše sa sigurnosnim mehanizmom. Colt 1911 Series 80 ima blokadu vezanu za otponac, i blokira iglu ako otponac nije povučen:
https://sightm1911.com/images/series80f ... 00x262.jpg
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest