Walther P 38 vs Mauser 08

[Josey_Wales]

Treba od svega po malo to je moje misljenje.

[blackpowder]

nebi se štel mešati u oružje ipak sam ja ljubitelj žena a samo poznavalac oružja dok su komepetentniji govoriti o oružju ljubitelji oružja a poznavaoci žena

[ALPHA]

[Oerlikon]

Tko hoće prašiti babe neka mu bude!
Bar neće sidu pokupiti!

Ja volim cure mlade,plave i "zločeste"!

Što se tiće ganova!?

Luger ima ono što niti jedan Glock,XD is l plastičnjaci nemaju, DUŠU !

Ja ću isto za svoj "prvi" pištolj uzeti XDm,zašto;
1.)iskljućivo zato što mi treba za namjenu za koju je napravljen
i gdje je (utilitaristićki) danas bolji od navedenih,
vjerujem da bi ga i švabo uveo u svoje naoružanje za vrijeme Blitzkriga
rađe od P08 da ga je nekim ćudom imao.
2.)Jer trenutno nemam novca za P08 u dobru stanju.

Dakako da bi uvijek bi radije izabrao plastik-fantastik,Zbroju ili Sig
za ove brze discipline,samoobranu i službu.
ali Lugera i 1911 bi trebao imati svatko tko sebe smatra ljubiteljem oruža!
Vjećni klasik i utjelovljenje jednog interesantnog a za dizajn i evoluciju oružja najboljeg vremena u povijesti,isto kao i P38,K98 i sl.
To su bezvremenske vrijednosti.

[Mike_Torello]

mene recimo luger i p08 ne privlace ni upola toliko koliko 1911...

[Oerlikon]

hehe...a ameri koji su ih imali ginuli za lugerima!
Tek su tada vidjeli što je pištolj!
Slatka ironijo.

Nemam ja ništa protiv 1911,izvrstan,originalan kao luger,
samo što je još važnije,puno ga je lakše prepraviti
u što ti srce poželi.

[Mike_Torello]

i upravo zbog toga je meni superiorniji od lugera... ali to je stvar ukusa.... meni je luger simpatican i povijesno gledano jednako vrijedan ali pored dva lugera ja bi izabrao jednog 1911... ako zanemarimo ono, prodas jednog kasnije ili mjenjas za 1911... dok mi je recimo Mauser C96 Broomhandle u rangu 1911, njega bih volio imati, JAKO! =)

[Oerlikon]

Ima omi ga je pradjed,pitaj boga gdje je to završilo!
Što bih dao da ga nadjem ehhh

[Josey_Wales]

i upravo zbog toga je meni superiorniji od lugera... ali to je stvar ukusa.... meni je luger simpatican i povijesno gledano jednako vrijedan ali pored dva lugera ja bi izabrao jednog 1911... ako zanemarimo ono, prodas jednog kasnije ili mjenjas za 1911... dok mi je recimo Mauser C96 Broomhandle u rangu 1911, njega bih volio imati, JAKO! =)

Bogami da nadjem Lugera P08 u kalibru .45 ACP sve navedene pistolje bih dao bez razmisljanja i puske takodjer, najskuplje.

[nobile157]

Možeš ga naći, ima samo jedan jedini.
Cijena: sitnica. 1.000.000.00 $
USA

[Josey_Wales]

Ima ih vise samo se neki izgubljeni, onaj tko ih nadje taj ce biti sretnik. http://www.lugerforum.com/45Luger.html

[Oerlikon]

Koliko znam postoje 2 serije;
1. Dok su nacisti još bili na "ti" sa Amerima,jedna njihova firma je proizvodila
i izvozila u SAD lugere u tom kalibru,negdje između 35'. i 39'.

2. Poslijeratna američka proizvodnja u vrlo maloj seriji,to je taj sa
drukčijim obaračem na slici.

I čak mislim da je postojala još jedna serija iza WW1,vrlo,vrlo mali broj istih,to su ti
milijunski o kojima nobile govori.

Raspitao sam se o mome "broomhandelu" i izgleda da ga je pokupila policija
u godinama iz rata.

[nobile157]

Ovaj o kojem sam govorio je jedan od onih koji su poslani na natječaj američke vojske za službeni pištolj kada je pobijedio Colt 1911. Svi su nestali ili uništeni osim jednog, a svojedobno sam čitao članak o liku koji ima taj gan, čak ima i originalno streljivo iz tog vremena za njega. Ujedno ima i nekoliko pištolja u kalibru .45 za koje nikada nigdje u literaturi nisam našao da su se uopće proizvodili u tom kalibru. Npr. Walther p 38, ali sa skrivenim udaračem, Mauser c96, Mauser koji se proizvodio u 6,35, 7,65 i mala serija u 9 mm (film Topovi s navarona), model je bio 1910 ili 1914.
Uostalom, svašta se radilo u malim serijama ili za posebne naručitelje, a puno toga nikada nije nigdje uopće viđeno.

[Josey_Wales]

Walther P-38 sa skrivenim zatvaracem je prva serija Walthera te 38 serije ali su odustali od tog koncepta. Ima ih 10 komada i u kalibru .45 ACP http://eartist.nl/models_mp.htm

[nobile157]

A od tih 10, zna se samo za dva, a jednog ima lik koji ima i Lugera .45. A vidim da je Walthera platio 120.000 $.

[zoobar]

A što te zanima? Sa P38 i p08 igrao sam se negdje 80-tih, kada je M57 CZ bio ultimativno oružje kod nas. Dva stara pištolja koji danas nemaju nikakvu posebnu ulogu bilo gdje, niti se koriste, a zanimaju samo kolekcionare i ljubitelje starog oružja.

da su stari jesu, ali su dali neke jako dobre detalje današnjim pištoljima. a da se ne koriste ? P 1 se dugo poslije rata koristio u Bundeswehru, a odbaciti nešto jer je staro mislim da nije korektno. M 57 je bio "nov" pa je bio daleko lošiji od P 38. a SIG 210 je još uvijek R & R među pištoljima.

[nobile157]

Koji su to dobri detalji sa ta dva pištolja u današnjim modernim pištoljima kao npr. Glock i HS?
Ako se p1 koristio dugo nakon rata, pa što? Koristilo se ono što se imalo dok se nije moglo nabaviti nešto bolje.
A M57 nije bio nov, to je bila poboljšana kopija tokareva 1933, a tokarev je bio uprošćena kopija colta 1911.
Sig p 210 možda i je R&R među pištoljima, ali gdje to? I u čemu? Po količini metaka u spremniku? Po modernoj konstrukciji načina okidanja?
Gdje se to i u kojoj policijskoj ili vojnoj postrojbi taj pištolj koristi?

Kada sam napisao to što sam napisao, mislio sam da su to dva prevaziđena pioštolja koji svakako imaju svoje mjesto u povijesti kratkog vatrenog oružja, ali ipak je to oružje koje danas može zanimati samo kolekcionare i fanove baš tih pištolja, a praktične vrijednosti nemaju.

[Luger]

Pa i Glock je preuzeo i prilagodio okidanje s pištolja Roth Steyr M1907.
Za mene su Walther P.38 i Luger itekako uporabljivi.
Naravno da ne mogu parirati pištoljima današnjice, ali priznaj nisu baš tako "crni" kako ih predstavljaš.
Njihove genijalne konstrukcije zasjenjuju pištolje današnjice koji su slični jedan drugome kao jaje jajetu.

[nobile157]

Da, ali nije koristio ništa sa Walthera i Lugera, a uporabiti se može i kubura, to nije sporno. Rekao sam da u današnjim korelacijama nisu uopće konkurentni i to je neosporna činjenica. Govorim sa aspekta praktičnog streljaštva i nošenja oružja za samoobranu, ne sa neke povijesne pozicije. Nesporno je da su to nekada, u vrijeme kada su napravljeni bili odlični pištolji, ali i nekadašnji automobili iz tridesetih godina su bili dobri, pa ih ne možemo usporediti sa današnjima. Tehnologija ide naprijed i to je tako. A genijalna je konstrukcija Glocka kao nijednog pištolja u povijesti do tada. Pardon, moram ubaciti malu digresiju:

Još je jedna genijalna konstrukcija i neprevaziđena do danas: Colt 1911 .45 ACP.

Jedini pištolj iz I svjetskog rata koji se koristi i dan danas, kako u vojsci, policiji, tako i na najzahtjevnijim IPSC natjecanjima. John Moses Browning ostaje neprevaziđeni i nedostižni majstor svih vremena a njegovo oružje ga je nadživjelo i živi i dalje.

[blackpowder]

Znam samo jedno da su mnogi Lugiji i M auzeri na najboljem putu da proslave 100 godina aktivne uporabe a nekako mi se čini da ove nove instant verzije raznih pištolja nemaju previše šanse doživjeti duboku starost!