Klinci i nasilje

[nobile157]

ZAGREB - Svaki četvrti učenik 8. razreda barem je jednom iz kuće izašao noseći hladno oružje (nož, bokser ili palicu), svaki peti priznao je da je napao vršnjaka s namjerom da ga ozlijedi, 17,3 posto 14-godišnjaka najmanje je jednom udarilo ili prijetilo nekome od roditelja, dok je svaki deseti osmaš bio nasilan prema učiteljici!

Do ovih šokantnih rezultata došle su znanstvenice Instituta “Ivo Pilar” Renata Franc, Ines Sučić i Ivana Vrselja ispitujući rizična i antisocijalna ponašanja mlađih adolescenata. Istraživanjem je bio obuhvaćen reprezentativi uzorak od 1823 djece u 50 osnovnih škola diljem Hrvatske, a rezultati će biti publicirani ovih dana. Stručnjaci su zabrinuti i tvrde da je to samo slika hrvatskoga društva.

- Ako nešto pod hitno ne poduzmemo, čeka nas još veća eskalacija nasilja. Dobit ćemo generaciju izgubljenih neproduktivnih ljudi koji će se afirimirati na način na koji su to naučili u djetinjstvu: nasiljem ili seksualiziranim ponašanjem, što će ostaviti posljedice i na njihovu djecu - kaže ugledna psihologinja Gordana Buljan-Flander. Dodaje da su stručnjaci umorni od upozorenja da nasilje među mladima eskalira. - Deset godina govorimo iste stvari, a nismo se pomaknuli s mjesta - kaže Buljan-Flander koja traži hitno uvođenje programa zdravstvenoga odgoja kroz koji bi se djecu učilo samopoštovanju, poštovanju drugih i pozitivnoj afirmaciji, i to već od vrtića. Rezultate o rizičnim ponašanjima među djecom znanstvenice su usporedile i sa svjetskim iskustvima.

Pokazalo se da je mlađih adolescenata koji nose oružje u Hrvatskoj više nego u Americi (dok ih je u Hrvatskoj u 8. razredu 26,8 posto, u Americi oružje u dobi od 9 do 12 godina nosi oko 17 posto učenika). Pokazalo se i da su dječaci skloniji tučnjavi, dok je kod djevojčica najprisutnije nasilje prema roditeljima. - To je još jedno neistraženo područje. Roditelji kriju kao zmija noge to da ih djeca tuku. Prije će priznati da im se djeca drogiraju - upozorava pedagog i sociolog prof. dr. Zlatko Miliša.

I dok dio stručnjaka tvrdi kako su djeca u predadolescentnoj dobi sklona izmišljanju, jedna od autorica istraživanja, Renata Franc, kaže kako su dobiveni podaci vjerodostojni. - Dobivene rezultate usporedili smo s onima koje je na uzorku srednjoškolaca proveo dr. Vlado Šakić. Oni ne odskaču jako u svim elementima, no ipak upućuju na blagi porast nasilja - izjavila je R. Franc koja smatra kako bi na ove rezultate društvo što prije moralo reagirati. Istraživanje je pokazalo i to da je kod učenika 8. razreda relativno velika pojavnost vožnje na motoru bez dozvole. U prosjeku, u takvom je ponašanju sudjelovalo oko 26,8 posto učenika, što je podjednako kao i Australiji. Neopravdanim izostancima iz škole cijeli dan najskloniji su, zanimljivo je, učenici 5. razreda. Šestaši i sedmaši skloniji su od učenika drugih razreda švercanju u tramvaju i autobusu, piše Jutarnji.hr.

Pa zar to čudi kada znamo da su nam dječica zaštićena zakonom, da ih roditelj više ne smije izgrditi niti lupnuti po turu a da ne zaradi kaznenu prijavu?????

[shooter9]

Stalno govorim da svi problemi maloljetničke delikvencije prvenstveno izlaze IZ KUĆE . Dok god roditelji ne budu počeli plačati VELIKE NOVČANE KAZNE zbog svoje "nestašne" djece, podmirivati načinjene štete,tjelesna ozljeđivanja i t d. nema boljitka nego je za očekivati samo porast krim .djela.
Država bi u svakom slučaju trebala bolje animirati mladež ali na žalost koga briga za to.

[Breadfan]

Pa zar to čudi kada znamo da su nam dječica zaštićena zakonom, da ih roditelj više ne smije izgrditi niti lupnuti po turu a da ne zaradi kaznenu prijavu?????

Ne bi se baš složio da je u tome problem..po meni su problem sami roditelji koji na vrijeme nisu usadili autoritet svojoj djeci. Simple as that.

[nobile157]

A na koji način možeš djetetu usaditi autoritet?

[Tomy]

Stalno govorim da svi problemi maloljetničke delikvencije prvenstveno izlaze IZ KUĆE . Dok god roditelji ne budu počeli plačati VELIKE NOVČANE KAZNE zbog svoje "nestašne" djece, podmirivati načinjene štete,tjelesna ozljeđivanja i t d. nema boljitka nego je za očekivati samo porast krim .djela.
Država bi u svakom slučaju trebala bolje animirati mladež ali na žalost koga briga za to.

Potpisujem.

[Breadfan]

A na koji način možeš djetetu usaditi autoritet?

Tako što ga od malih nogu počneš pravilno odgajati, ugrađuješ mu nekakve ideale, tako što mu kažeš što smije, a što ne smije, a ne da mu povlađuješ i kupuješ svaku igračku na koju uperi prstom i tako što imaš skladan odnos sa svojom suprugom i omogućiš djetetu da raste u jednoj normalnoj obitelji bez stalnih svađa i prepirki. Meni se ovo čine sasvim dovoljni razlozi i malo je blesavo da ja tebi (koji si ipak stariji od mene i imaš u tom polju puno više iskustva) objašnjavam ono što sigurno znaš bolje od mene.

Mene otac nije nikad premlatio ili se izderavo na mene, ali je uvijek imao metode kako da svojim autoritetom mi da do znanja da ne mogu uvijek dobit sve što želim, da ne smijem krasti, da je ovo pogrešno, da je ovo ispravno itd. itd.

Kao što sam reko, uvjeren sam da je stvar u odgoju, a samo neodgovorni i nesposobni roditelji mogu krivit državu za ono za što su sami odgovorni. Da nije tako, svi bi tinejdžeri danas bili huligani, ne svaki deseti ili svaki peti nego svi, a znamo da nije baš tako.

I BTW, koliko ja znam, postoji razlika između oružja i oruđa, a bokser i sl. predmeti bi trebali spadati u potonje osim ako novinar nije mislio da ti dečki hodaju okolo sa pištoljima?

[Mike_Torello]

Mene otac nije nikad premlatio ili se izderavo na mene, ali je uvijek imao metode kako da svojim autoritetom mi da do znanja da ne mogu uvijek dobit sve što želim, da ne smijem krasti, da je ovo pogrešno, da je ovo ispravno itd. itd.

Ja sam lijepo dobio batina pa mi je sve bilo jasno... stari je rijetko tukao, mama je bila opasnija, i dan danas mislim da su sve batine (mamine) bile na mjestu osim jednih, i to sam joj rekao i to ona zna, i danas joj je zao zbog toga, ja to necu nikad zaboraviti, ali i dalje smatram da je sve ostalo bilo zasluzeno. Tata je bio malo grublji, jednom je bio nacugan pa me tresnuo, iako sam ja taj put mozda bio u pravu, eto, i njemu bi mogao zamjeriti jednom-dva puta za to bez razloga, ali globalno gledano smatram da su me dobro odgojili i usadili neke moralne vrijednosti.

I BTW, koliko ja znam, postoji razlika između oružja i oruđa, a bokser i sl. predmeti bi trebali spadati u potonje osim ako novinar nije mislio da ti dečki hodaju okolo sa pištoljima?

Nozevi, palice, bokseri i slicno spadaju u hladno oruzje koliko ja znam

5) Hladno oružje su bodeži, kame, mačevi, sablje, bajunete i skakavci čije se sječivo nalazi pod pritiskom sabijene opruge, a iz drške iskaču pritiskom na puce ili polugu boksera i metalnih zvjezdica za bacanje, bez obzira na dužinu oštrice ili skrivene oštrice, bokseri te druga potajna oružja sa skrivenim oštricama (oružni štapovi, oružni kišobrani i sl.). Hladnim oružjem smatraju se i predmeti pogodni za nanošenje ozljeda kada se nose na javnim mjestima.

[Breadfan]

^^Da, da, imaš pravo. Thx.

[valdop]

kompletan sustav življenja, egzistencije (neimaštine ili obijesnog pretjerivanja u imaštini....) .
mislim da bi svaki roditelj želio da mu dijete bude za primjer u školi, na ulici, u društvu, da se bavi sportom, da redovito ide na misu u crkvu, da ne puši, pije i nedaj bože da se drogira. bilo bi to savršen život bez nepotrebnih stresova, ali kojem vlastodršcu je to interes ?? ne znam ko radi istraživanja o tome u kojoj državi klinci više nose nož u školu, gdje više puše ili se drogiraju. nemaju ta istraživanja previše efekta na javnost osim što kad čujemo nešto takovo na dnevniku, onda se svi zgražamo, a sjetimo se svog djetinjstva, pa nismo ni mi bili anđeli. u našoj državi imamo veliku sreču da se ne događaju ubojstva po školama. kao što vidimo u svijetu je toga sve više svaki dan.
dnevna događanja dovode do toga da danas roditelji rade od-do pa kad dođu doma umorni, ljuti, bez plače i nesigurni u egzistenciju svoje obitelji malo zaborave kontrolirati djecu, pogledati im u školsku torbu, otići u školu na informacije o ocijenama i ponašanju. dođu doma upale televiziju i vide razno razne - red carpete, in magazine i druge emisije o estradi, modi, umjetnosti o razno raznim glupostima koje nas sve dovode do situacije koju imamo.
svaki dan na vijestima jedna nova afera: badel, podravka, hac, brodogradilišta i sva druga poduzeća i firme koje su pretvorene na nezakonit način ili koje su u državnom vlasništvu a djelatnici se ponašaju kao privatnici samo što ovi nisu ništa uložili u te firme.
pa to naša djeca gledaju i vide da se dobro živi od "nezakonite rabote" ali to ih ne interesira već samo da budu u vrhu zbivanja i događanja, još da dođu na televiziju, pa gdje im je kraj, a dokle će tako živjeti to nije važno. nikad neću zaboraviti pitanje svojeg sina kad je imao šest godina:
tata, pa kaj nije dobro biti kriminalac, vidiš kakve kuće imaju, kakve aute voze, svi imaju svoje brodove, a mladih žena oko sebe koliko hočeš. dakle nije ni to dijete zaobiđeno svakodnevice u kojoj živimo.
nijednoj državi nije interes da sve štima jer bi onda narod imao vremena kontrolirati zastupnike za koje su glasali da bi im bilo bolje. sve se čini da ljudi imaju problema na drugoj strani od one gdje bi mogli reagirati a da neko naj . . e radi toga.
mogao bi ovako do jutra, nisam rekao ništa što se već ne zna i što bi bilo novo i nema tomu kraja, imam i sam dva tinejđera u kući i mogu vam reći da veći dio slobodnog vremena provodim s njima da bi ih usmjerio na bolji ili dobar životni put, nije to lako i ne ide bez problema ali ne odustajem.

[Jopan]

To je sociološki problem. Roditelji kupuju ljubav poklonima i novcima, jer nemaju vremena za razgovor, da prate odrastanje i koriguju ponašanje djece od najmanjih nogu. Kasnije je kasno, onda roditelji mogu dobiti još batina.

Bio sam svjedokom kod poznanika kada sin kaže materi pred ocem i gostima: pi*da ti materina gdje si mi sakrila joystike? Mama uzvraća: sine gdje ćeš tako pred gostima. A on uzvraća urlajući: DAJ JOYSTIKE. Ona ustane i donese mu. Mama se pravda: Znate ima problema u školi -jedna nastavnica ga zeza. Naravno kriv je neko drugi. Sin ima nekih god.13
Napominjem da su oba roditelja visoko školski obrazovani.

Djeca su filovana kako je novac sve u životu.
Ja smatram da je novac kao droga, što se zadovoljiš sa manje, bolje ti je.
Djeca rasla u skromnijim obiteljima izrastaju u bolje ljude, i cijene više prave životne vrijednosti.
Djeca rasla u bogatijim obiteljima su cijeli život nezasita.
Kladim se da su ovi menadžeri iz Podravke bili djeca imućnijih roditelja, he he.

Zanimljivo je da i od Crkve baš djeca nemogu mnogo naučiti jer ona jedno govori a drugo radi tj. (gomila bogatstvo).

[Mike_Torello]

Ja sam isao na vjeronauk, i ako cemo pravo, nisam nista naucio... neki dan sam popravljao kompove u jednoj osnovnoj skoli, i sat vjeronauka (5. razred cini mi se) se odrzavao u ucionici gdje sam to radio... Vjeroucitelj je ocito hercegovac ili tako nesto jer ima neki Bosanski naglasak, prvo je bila molitva, onda je ispitivao par ucenika, cuo sam da jednog pita sto je to "Minaret", bio sam cak i ugodno iznenadjen, da se uci i o drugim vjerama, da nije cisto ispiranje mozga, onda su govorili nesto sto je to Biblija i usporedjivali ju s Kuranom, onda je vjeroucitelj vidio da klinci bulje sto ja radim po kompovima pa ih je ispitivao koliko vremena kod kuce provode na kompjuteru, bilo je tu odgovora od 1 do 10 sati. I tako su onda malo brljali i onda je vjeroucitelj malo cimao onog sto je odgovorio da 10 sati visi pred kompom pitanjem "imas 5 krusaka, i ja ti dadem 4 jabuke, koliko imas krusaka?" -ucenik je ostao u tiltu... nije znao odgovor... ali u globalu... nista pametno...

Uglavnom da sam sada ponovo u skoli radije bih isao na etiku nego na vjeronauk, sto sam prije smatrao "neispravnim" osjecao sam neku moralnu obavezu ici na vjeronauk, no kasnije kako sam odrastao sam uvidio da je to luk i voda, iako sebe smatram (tradicionalnim) katolikom vjernikom, vjerujem u Boga ali nekako ne i u crkvu, zamjerilo mi se, ustvari je svejedno oce li to biti vjeronauk, etika, automehanika ili sto god ako ti usadi kvalitetne moralne vrijednosti u glavu svejedno je kako se zove.

Ono sto sam najvise zamjerao vjeronauku se vidjelo po tome kad bi isao na misu... kod citanja evanđenja svecenik brlja nesto rukom po licu, i gledam oko sebe i drugi to isto rade ali nikad nisam mogao skuziti sto, i svi nesto mumljaju... kasnije saznam da to rade znakove kriza na celu, bradi... uglavnom, na vjeronauku nas nitko nije naucio kako se "prati" misni obred, sto se kad kaze, sto se kada radi, sve je to ok kad imas hrpu baba oko sebe pa samo pratis sto one rade i glumis da znas sto radis, al kad si negdje u prvom redu, kad ne vidis oko sebe, neznas kad se treba ustati, kad ostati sjediti, kada sto reci... e to te ne uce nigdje... i onda sam prestao ici na misu, zamjerilo mi se, tim vise sto je nas svecenik da se blago izrazim... munjen. Odem za Bozic i za kakvu sahranu...

Sorry na ovom dugackom polusmislenom postu, morao sam se olakšati! =)

[Jopan]

Da ja nastavim u tvom polusmislenom stilu.
Kada sam imao 10 god. bio sam ministrant ( ko nezna , to je onaj fini dječak u haljinici što pomaže svećeniku služiti misu).
Jednom prilikom prije mise dolazi župljanin da pita nešto svećenika: -velečasni mogu vas nešto pitati. Ovaj odgovara: - nemam vremena, nemam vremena, spremam se za misu. Župljanin je skromni pošteni čovjek.
Nakon samo pet minuta dolazi drugi. -velečasni, mogu vas nešto pitati.- Kako ne, samo izvolite sjedite, mali sipaj rakiju.
Ovaj drugi je bio "auslander" (župjanin na privremenom radu u Njemačkoj), koji je dao izdašni milodar koji ja kasnije pročitan na misi kao šamar onom poštenom župljaninu ali i mom ocu jer oni nisu mogli davati tolike milodare mada je u kući moglo faliti svega ali za Crkvu se moralo imati.


I tako sam ja kao dječak od deeset godina naučio koliko je novac bitan u životu ali na pogrešnom mjestu. Tu sam ipak trebao naučiti druge stvari , suprotne od ovoga iskustva.

[valdop]

o temi crkva (ne vjera) mogli bi pisati u nedogled, svako od nas ima nekakvo (ugodno ili neugodno) iskustvo sa crkvom. crkvu sam spomenuo samo kao primjer gdje se za našu djecu počinju događati prvi "slučajevi" za kasnije ponašanje u društvu, na ulici, u školi, doma .... kao što kolega Jopan kaže da je sa deset godina vidio kako novac utječe na ljude, kad dijete to vidi od svečenika, pa što očekivati nešto bolje od njega. ne govorim da se u crkvi uči loše (ima i toga) ali govorim o tome da smo svi krvavi ispod kože.

[Armalite Kid]

Roditelji imaju najveći utjecaj na djecu, ali definitivno to nije fixno,
to je vidljivo iz obitelji sa više djece (4-5) gdje uz dobre i normalne roditelje neka djeca uvijek ispadnu loša i crne ovce,
i obrnuto, iz loših roditelja ne ispadnu sva djeca loša.
Zato treba po mogućnosti imat više djece, a ne kukat cijeli život za jednim jalovim koje je "nemoguće" za odgojit.

[shooter9]

Zato treba po mogućnosti imat više djece, a ne kukat cijeli život za jednim jalovim koje je "nemoguće" za odgojit.

Treba napraviti jedno tuce pa dok traju ,...traju .

[Mike_Torello]

"ženo, vidi ga kako se uprljao, ocemo da ga peremo ili da radimo novoga?"

[Dawor]

Vrlo je jednostavno, djeca se moraju bojati roditelja.
Nisam baš dobivao batina kao dijete ali se sječam da sam
si morao donjeti kožni remen kad sam zaslužio i iako nikad
nisam dobio remenom bojao sam se ga pa time i roditelja.
Koliko sam vidio od rodbine, prijatelja i poznanika oni koji
smatraju da djecu netreba tući imaju najzločestiju i/ili
problematičnu djecu.

[Tomy]

nE KAŽE SE BADAVA DA JE BATINA IZ rAJA IZRASLA.

[Jopan]

Čitam danas u novinama da u Engleskoj ženi prijete da će ostati bez djece.
Počelo je tako što je na ulici zaprijetila djetetu , rekla je: - ako to učiniš još jednom dobit ćeš batine. Tu je u blizini bio policajac koji je to čuo i prijavio je.
Dolazili su kući socijalni radnici na razgovore, uglavnom dlaka fali da joj ne u zmu dijecu.
E sada i novinari znaju svašta pisati ali i moguće je, uglavnom zanimljivo i totalno drugčije od onoga kakvo je vrijeme bilo prije.
Moj otac mi je pričao da su učitelji tada imali šibu kao vaspitno odgojnu alatku. A danas te izgleda za to može tužiti vlastito dijete.
Još uzme Nobila (ne ovog forumskog) za odvjetnika i nahebo si.

[rubinho]

ako sagledamo logiku socijalnog i inog razmisljanja lako dolazimo do zakljucka kako stvari funkcioniraju
npr. njemacka je (nekad bila) jako cista zemlja u kojoj postoje regule i normativi kojih se pridrzavaju, i cak kazu da je svaki svabo policajac
kako je do toga doslo lako je izracunati, kad su ljudi skontali napraviti urednu zemlju zadali su visok standard zivota i jos vise kazne za prekrsitelje zadanih normi
dalje je lako povezat situaciju, kad je nekolicina platila visoke kazne za prekrsaje (recimo bacanje otpada di ne spada...) poslije su poceli nadzirati i prijavljivati druge prekrsitelje da bi psihicki opravdali davanje novca na kazne...i dalje je povijest
puno slova a tek dolazim na temu, odgajan sam prilicno liberalno ali uvijek sam znao razliku (i kaznu) izmedju onoga sto se smije i sto ne
adminovi napisi me uvijek dobro nasmiju i tu nalazim puno paralela, jer i ja se mogu sjetiti pokusaja ispâda u gomili i kako je zavrsavalo, i zahvalan sam im danas na tome, iako cu naci koji put da je bilo nezasluzeno
danas odgajam (nadam se) svoje dijete i trudim se postici sredinu izmedju psihicke i fizicke borbe, i dosao sam do zakljucka: da nema fizicke potpore sva psiha bi bilo bezvezno deranje zuba
da bude jasno, nisam siledzija ali koji put po debelom mesu jos nikome nije naskodilo a ni ne zaboravi se tako brzo ko rijeci "sram te bilo"