Referendum - Hrvatska u EU - Da ili NE

[Hawk]

na većini foruma se zahuktala tema oko referenduma za ulazak Hrvatske u EU
S obzirom da će eventualni ulazak sigurno utjecati i na pooštravanje zakona i propisa o nabavi i držanju oružja, mislim da bi i ovdje mogli malo izvagati mišljenje o tome. Što kažete?

[Spinnaker]

uvijek protiv
dabogda se zapalila

[Tomy]

na većini foruma se zahuktala tema oko referenduma za ulazak Hrvatske u EU
S obzirom da će eventualni ulazak sigurno utjecati i na pooštravanje zakona i propisa o nabavi i držanju oružja, mislim da bi i ovdje mogli malo izvagati mišljenje o tome. Što kažete?

Ne vidim zašto bi odmah pooštravali Zakon o oružju. U EU ima i država sa liberalnijim zakonima od nas, recimo Slovenija...
Doduše ima i država sa ekstremnim slučajevima kao VB, al ne vjerujem da će se to nama dogoditi.
Naš zakon je u većem dijelu sličan kao i zakoni u drugim državama EU, s time da idu neke izmjene i dopune zakona o čemu so se već raspisali na forumu, a koje bitno ne pooštravaju dio oko nabave i držanja oružja.

Nije naš najveći problem Zakon o oružju, nego je to Nacionalna strategija i akcijski plan za kontrolu malog i lakog oružja, koja ide u tom smjeru da se smanji broj ilegalnog, ali i legalnog oružja u RH.
Znači ponovno razoružavanje kao 1990/91, samo šta to sada sami sebi radimo, a poslije ćemo plakati.

[Hawk]

Ok Tomy, prilično se slažem, ali ulazak u EU će, ne samo direktno, nego i indirekno utjecali na promet i držanje oružja. Eventualni ulazak će sigurno promjeniti naš život, rijetki se nadaju na bolje, ja osobno mislim na gore. "Demokracija" prema kojoj EU ide, ja zovem diktatura, a u svim diktaturama, slobode da obični ljudi budu naoružani, svedena je na mimimum. Ja se toga pobojavam, pa zato izlazim na referendum i glasujem strogo PROTIV...

[Tomy]

Zato sam ti i odgovorio da nije naš problem vezan za Zakon o oružju, nego je to Nacionalna strategija i akcijski plan za kontrolu malog i lakog oružja kojom se dodvoravamo EU i sami sebe razoružavamo, jer prema njoj ne da se samo treba smanjiti ilegalno oružje, što svakako podržavam, nego i legalno oružje u posjedu građana.

Zakon o oružju je stupio na snagu 2008. godine i sukladno Nacionalnoj strategiji, počeli su smanjivati broj legalnog oružja na način da su ukinuli Oružni list za držanje oružja kao uspomene. Istina je da je zakon predvidio mogućnosti kako se to može riješiti od kojih je jedna registracija oružka na OL za držanje ili držanje i nošenje, ali malo ljudi je posegnulo za tim načinom rješavanja oružja. Više ludi je predalo oružje bez naknade ili ga trajno onesposobilo, dakle razoružali su se.
I to ti je dokaz da si u pravu što se tiče EU.

[PUNISHER1987]

Što se samog ulaska Hrvatske u EU, izaći ću na referendum i zaokružiti strogo NE!!

Vi stariji članovi foruma znate kako je bilo u bivšoj državi, sad nam opet hoće da nametnu nešto tako slično ako ne i gore!!

Zar da ovako lako prodajemo teško stečenu neovisnost i slobodu, zar su naši očevi, braća, i drugi ginuli zbog toga kako bi nam opet nametnuli neku novu tiraniju!!

Kakva demokracija postoji i da li postoji u tvorevini zvanoj EU???

[Tomy]

Kažem Hawku da je u pravu što se tiče EU. To jest diktatura i to birokratska diktatura.

[ćuturica]

Uvijek protiv

[Tomy]

Čisto par crtica da se vidi kamo stremimo.

1. Hrvatskoj vladi je naređeno da se svih 35 potpisanih poglavlja drže
u tajnosti i da Vam nastave prodavati maglu do konačnog ulaska, pa sad
pročitajte ISTINE koje su se Hrvatskoj dogodile, ili bi se dogodile
ulaskom u Eu, pa će Vam biti jasno zašto ih hrvatska vlada i hrvatski
predsjednik skrivaju od Vas.

2. Ulaskom u EU gubi se suverenitet, neovisnost i pravo na slobodu
odlučivanja. Sve daljnje odluke su ustvari naredbe po volji Bruxellesa
koje moraju biti izvršene, inače slijede kazne i sankcije!

3. Lisabonski ugovor (Ustav EU) napisan je na nerazumljivih 2800
stranica koje nitko iz vlade nije niti pročitao, jer su i sami
priznali da nemaju prijevod Lisabonskog ugovora!

4. EU nije zastupnička demokracija. Političari u EU se sami biraju
između sebe. Eu birokrati su sami sebi izglasali Lisabonski ugovor,
bez pristanka svojih građana putem referenduma.

5. Vijeće ministara EU bespogovorno potpisuje sve zakone koje im EU
komisija (EU Vlada) daje na potpis i pečatiranje. (Priznali da su
2008. potpisali sve zakone, a samo 15% pročitali jer 'vjeruju' Eu
komisiji).

6. Predsjednik EU komisije sam odabire članove EU komisije! EU
komisija sama bira predsjednika EU komisije!

7. Zakone za EU komisiju piše 3000 radnih grupa za koje nitko ne glasa
i nitko ne zna tko su. Ispisano je već 100,000 stranica zakona preko
kojih se građani polako privikavaju na novi robovlasnički sistem!

8. U EU možete glasati samo da bi izabrali zastupnike u EU parlamentu.
Hrvatskoj je dozvoljeno samo 12 mjesta u EU parlamentu koji trenutno
broji čak 784 zastupnika!

9. EU parlament nema prava veta na zakone. EU parlament samo diskutira
o već donesenim zakonima.

10. Odluke poput rasprodaje svih hrvatskih nacionalnih bogatstava,
naseljavanja Hrvatske, broja izbjeglica za prihvat, odlaganje
radioaktivnog otpada, uzgoj GMO kultura će se donositi bez pristanka
Hrvatske!

11. BBC već sada savjetuje cijeli svijet da razgrabi hrvatsku obalu i
otoke. Postoje planovi o naseljivanju 250,000 ljudi i to samo u
Dalmaciji! Ulaskom u EU, Španjolska je naseljena sa 5,5 milijuna
useljenika, od čega samo 780,000 Rumunja, dok je Poljsku, nakon ulaska
u EU, naselilo 60,000 Vjetnamaca. Tako će i Hrvatska dobiti nove
stotine tisuća useljenika, pored 285,000 nezaposlenih Hrvata, gdje
tzv. kukuriku koalicija već priprema teren za veliko
useljenje Hrvatske ako dođu na vlast, dok hdz tjera
Hrvate da rade van!

12. Lisabonski ugovor propisuje da se bilo koji državljanin EU može
kandidirati za lokalne jedinice uprave ili mjesto u vladi bilo koje
države članice. S obzirom na planove naseljenja Hrvatske, vaše lokalne
jedinice uprave ili gradonačelnik će biti birani iz redova stranaca
koji će vas brojčano nadjačati nakon poplave useljenika, a koja će
uslijediti upravo zbog hrvatske sačuvane ljepote kakvu je EU sebi već
odavno uništila i hrvatskog Jadrana, najljepšeg mora na svijetu, koje
bi takvom politikom useljenja stranaca postalo europsko, kad nemože
biti hrvatsko. Ulazak u EU odgovara samo velikim članicama, ali ima
katastrofalne posljedice na male. Hrvatska može biti prijatelj EU bez
ulaska u EU! Da li EU to može?

13. Hrvatska vlada je potpisala ugovor o rasprodaji hrvatskih oranica
i zemlje Europskoj uniji 7 godina nakon ulaska. Aneksom se hrvatska
vlada obavezala da EU može jednostrano i poništiti taj ugovor već
nakon 3 godine! Ne zaboravite: riječ zemlja se često koristi u zamjenu
za riječ država!

14. Eventualnim ulaskom Hrvatske u EU, NE otvaraju se nikakve nove
mogućnosti izvoza hrvatskih proizvoda u EU, a koje već nisu ostvarene
kroz "Sporazum o slobodnoj trgovini između Hrvatske i EU".

15. Eventualnim ulaskom u Europsku uniju bit će Vam zabranjeno
zaposlenje u uniji slijedećih 7 godina, dok se danas tamo možete
zaposlit odmah, ako nađete posla pored njihovih 30 milijuna
nezaposlenih.

16. Prema Lisabonskom ugovoru, ako bi vaša firma obavljala posao u EU,
vaše plaće moraju biti hrvatske. Ukoliko želite studirati u EU, možete
to i sada, ako vam roditelji to mogu omogućiti.

17. Sad bi se plaćalo Bruxellesu putem izdvajanja: 50% prihoda od
pdv-a + 50% prihoda od hrvatskih carina + godišnja članarina od 550
milijuna eura, što je ujedno i cijena Pelješkog mosta kojeg Eu inače
brani graditi, jer se navodno ne uklapa u njihove vizure

18. Eventualnim ulaskom Hrvatske u EU, hrvatski dug će enormno
porasti. Primjer za to su države poput Portugala, Irske, Italije,
Grčke, Španjolske koje Europska unija pogrdno naziva skraćenicom PIIGS
(SVINJE), dok će izlazak iz EU značiti plaćanje do 30% jednogodišnjeg
proračuna

19. Ako je hrvatsko zakonodavstvo sada usklađeno sa Eu zakonodavstvom,
čemu onda ulaziti?

20. Omjer ravnopravnosti Hrvatske u Europskoj uniji kao i mogući njen
utjecaj u EU:




Europska unija (500 milijuna stanovnika)
Hrvatska (4,3 milijuna stanovnika)

Neka mi netko da 1 razlog zašto bi glasao za ulazak u EU... "

[Hawk]

Čisto par crtica da se vidi kamo stremimo.

Europska unija (500 milijuna stanovnika)
Hrvatska (4,3 milijuna stanovnika)

Neka mi netko da 1 razlog zašto bi glasao za ulazak u EU... "

Da na to sam mislio. Kad vidim Pusićkine "argumente" smuči mi se. Zato treba o tome popričati. Nemam ništa ni protiv onih koji su ZA, ali čito vi volija znati zašto su za ??? Najgore je šutjeti, ignorirati, pa biti utjeran kao ovca u tor, što se bojim da bi nam se moglo dogoditi...

[gun_hater]

Prvo put čujem za tu "nacionalnu strategiju" (što je isto jako indikativno), u njoj postoji stavka, točnije jedan od glavnih ciljeva "borba protiv kulture naoružanja", tako piše crno na bijelo, ajde barem su tu konačno izdali i potvrdili neke sumnje da je kod nas cijela tema marginalizirana i proskribirana, ne zato što su za to tobože krivi vlasnici, nego jer netko duže vrijeme provodi nekakav projekt (kao i za mnogo druge stvari ali nije službeno).

Kao što Tomy kaže, ono što je još više sporno (al to svakako prolazi iz tog cilja uništenja te neke tobože "kulture") je da, koliko sam ja shvatio iz aktera anti gun lobby propagande kod nas (podržane zakonima),da oni mrze svako oružje bilo legalno,bilo nelegalno i da je dugoročni cilj da se sve u potpunosti eliminira (pa čak i oružje za vojsku i policiju, da budemo slaba država i u tom pogledu).

[Mike_Torello]

Čisto par crtica da se vidi kamo stremimo.

i protu-odgovor na tih par crtica potkrepljen linkovima tj. dokazima...
http://danas.net.hr/hrvatska/page/2012/ ... 54006.html

pitanje je samo u sto zelimo vjerovati.

punisher je rekao:

Vi stariji članovi foruma znate kako je bilo u bivšoj državi, sad nam opet hoće da nametnu nešto tako slično ako ne i gore!!

ne zelim zvucati kao jugonostalgicar ali nazalost isto tako se sijecam da su moji roditelji u bivsoj drzavi imali dovoljno novaca da kupe kompletan materijal za gradnju vikendice u svojem rodnom kraju (gradnja je trebala zapoceti '89, ali nije pa je sav materijal odnesen i pokraden u okupiranom podrucju, u materijalu je bila kompletna kuca, građa, cigle, zeljezo, crijep, sve osim cementa i kreca), znam da smo u staroj drzavi mogli uplatiti 7 dnevni polupansion u Ninu kod Zadra, i znam da je tada posao mogao dobiti tko god je htjeo raditi, znam da je radnik po pravima bio svetinja, i nije bilo te industrije ili firme koja je mogla dobiti spor protiv ostecenog radnika, otac je mogao ranih osamdesetih figurativno staviti 2-3 place na stranu i kupiti novog fiću, pocetnicka plaća je bila figurativno 500 necega, a pun rezervar za ficu 5 necega, dok je isao na akademiju, nije prao donji ves, set gace, carape potkosulja je kostalo 1,5 necega, bacalo se, nije se pralo... a danas? Moja majka boluje od PTSP-a uzrokovanog MOBBINGOM i degradacijom na poslu... i nema osnova tuziti firmu, imala bi neke sanse da je srpske nacionalnosti tuziti na nacionalnu osnovu... ovako kao hrvatica, 0 bodova. Danas nemamo novaca da stavimo fasadu na kucu, i to ne racunam placati majstore nego kao i do sada sve sami raditi... Danas registraciju i tehnicki pregled moj stari placa sa 6-12 chekova...

Zar da ovako lako prodajemo teško stečenu neovisnost i slobodu

zar ti zbilja mislis da mi imamo neku slobodu i neovisnost? Karlovac je bio vojno industrijski grad, 14 vojarni i industrija - tvornica koze, tvornica cipela, proizvodnja mesa, drvna industrija, proizvodnja brodskih turbina, proizvodnja željeza i čavala, pamucna industrija u blizoj okolici, i da ne nabrajam dalje... sama jugoturbina je ako se ne varam zaposljavala 7000 radnika. sada je na mjestu KIO (karlovacka industija obuce) Lidl, na mjestu KGK (boje i lakovi) jos jedan lidl, na mjestu KIK (karlovacka industrija koze) nice novi konzum ako se ne varam, na mjestu DIP (drvna industrija) je sada supernova/interspar i getro... stare hale koje su zaposljavale po 700 radnika se ruse i na njihovim mjestima se grade trgovacki centri u kojima ce raditi max 50 ljudi... karlovac sada ima 10tak trgovackih centara a nema valjda vise niti jedne od tvornica... jedina hala koja je valjda iskoristena za neku proizvodnju je ona u kojoj je HS Produkt (mislim da takodjer bivsi KIK), znas li cija je karlovacka banka? a privredna? a zagrebacka? znas li zapravo koja je jos jedino banka u hrvatskom vlasnistvu? samo POSTANSKA! Cije su telekomunikacije? koliko od novaca naplacenih za telefonske racune ostaje u RH? Sta je sa brodogradilistima? Sta je sa zeljezarom sisak?

Sjecam se kad se prilikom izdvajanja iz juge govorilo, da za 5-10 godina mozemo postati mala svicarska... i mogli smo postati, imali smo potencijala, ali trebalo je sve to razjebati, pa prodati švabi, talijanu, francuzu za kunu i pobrati proviziju...

Sto smo dobili ratom? dobili smo to da na ulici mozemo slobodno reci da smo hrvati... sve ostalo smo izgubili... ako je to sloboda i neovisnost, molim vas vratite me u okove!

ne kazem da je EU dobra ni losa, zelim samo reci da ne mjesate kruske i jabuke. Ne kazem ni da je u jugi bilo sjajno, ali ono sto ja pamtim, meni i mojoj obitelji je bilo puno bolje onda nego sto nam je sada. Ali sada smijemo na glas reci da smo hrvati... u svojoj kuci..., ali ne i na cesti da te neki paranoicni srbin nebi tuzio za uznemiravanje i povredu njegovih građanskih prava... danas kao nacionalna manjina srbi imaju i prednost pri zaposljavanju... poslodavac koji zaposli vise osoba nacionalne manjine ima pravo na razne benificije, dodatke i poticaje...

Jel to ta sloboda i neovisnost o kojoj pricas?

P.S. ovime ne vrijeđam srbe koji su zivjeli u hrvatskoj kao u svojoj drzavi, i za vrijeme rata se borili na nasoj strani za svoju drzavu. Govorim o onima, koji su zivili sa nama, bili nam susjedi, pa nam u ratu zabili noz u ledja, zapalili nam kuce, a sada traze prava i odstetu...

[Spinnaker]

znam samo da ću ostati bez posla ulaskom RH u E.U.

i kojih mrtvih 55% građana je za ulazak RH u E.U.? koga god pitam je protiv, a mediji samo drukaju narod s nekim nebuloznim ciframa

i molim cijenjene forumaše da izađu na referendum i zaokruže ono što smatraju ok, inače glas ide za zna se koga (ovaj put ipak nije kradeze)

[Mike_Torello]

znam samo da ću ostati bez posla ulaskom RH u E.U.

mozes li mi to malo pojasniti?

BTW. ja sam evo bez posla vec godinu dana, a jos nismo ni usli u EU... ako to uopce ima ikakve veze sa ulazenjem u EU.

[Tomy]

Ima, ima s obzirom di radi.

[Mike_Torello]

Posto ja nemam pojma gdje radi? Carina? Granicna policija?
Ma bit ce posla, samo ne na zapadnoj nego na istocnoj strani drzave =) Posto zna gdje je Zeljava, ni buduce radno mjesto mu nije puno dalje* =)


*ukoliko je rijec o granicnoj policiji / carini ili necemu vezanom uz granice... ako nije, moja isprika na šali.

[Spinnaker]

e ovaj put ću se ipak preseliti zapadnije
sa žitnjaka u zvonimirovu na hrvatski zavod za zapošljavanje

[gun_hater]

Problem s našim ulaskom u EU je to da mi ne ulazimo kao igrač, nego kao nečija igračka.

Otprilike kao da te netko pozove da uđeš u njegovo društvo "gdje će ti bit bolje", al je uvjet ulaska da te prvo izvrijeđa, ispljuje, i isprebija, i izvrši nužde na tebi.
Pa završiš kao nečiji kmet i potrčko koga će svatko podjebavat i iskorištavat, a ne kao ravnopravni član.

[Papilon]

Bojim se da je to već odlučeno, jer političari imaju su nas već prodali.....a rezultati bi mogli biti i lažirani kao i u Sloveniji su skoro svi glasovali protiv ulaska u EU a referendum je prošao s 51 % prema 49%.....

[PUNISHER1987]

Sorry Mike ali u bivšoj državnoj tvorevini su i oni koji su radili i oni koji nisu imali isto ako ne i više, i ako si bilo što rekao protiv tita dobio bi batina, a ovdje će drugi donositi odluke onako kako se njima sviđa, a ne kako bi neki od nas željeli!!

Mislim da je prevelika cijena koju smo platili za ulazak u EU!!

Naši generali trunu u zatvorima sve zbog toga što su branili Hrvatsku, ali to je bio jedan od uvjeta za ulazak!!