Zakon o oružju, Pravilnik o civilnim strelištima

[shuro]

Ako nije prekasno, predložio bih i ja par izmjena, ali vezano uz zračno oružje jer vidim da to nikome dosada nije bilo zanimljivo.

1. Zakon o oružju, članak 6., Stavak 4. točka 1."zračno oružje čija kinetička energija je manja od 10,5 J ili je brzina projektila manja od 200 m/s i kalibra maksimalno 4,5 mm," je loše definirana.
Prijedlog bi trebao biti da ukoliko ostaje podjela zračnog oružja na C i D kategoriju, da se granica definira kao energija (koja uglavnom manje varira od izlazne brzine za svaku pušku i dijabolu) koja bi trebala bit barem 16,3 Joula. U španjolskoj je dozvoljeno bez prijave imati zračno oružje do 24,2J, u portugalu je dozvoljeno do 24J, u UK je granica za zračne puške 16,3J, a za pištolje 8,1J. Nemaju ograničenja na kalibar. Estonija ima recimo pravilo da zračno oružje kalibra 4,5 ne treba biti prijavljeno bez obzira na energiju. Ima u EU još primjera liberalnijih zakona, ali ima i primjera restriktivnijih.

Prijedlog je da nova točka 1. glasi "zračno oružje čija kinetička energija je manja od 24J" (ili ako je iznos energije problematičan onda spustiti na 17J kako bi puške za Field Target koji ima granicu od 16,3J bile u kategoriji D kao i puške za 10 metarsko streljaštvo, a 17J da natjecatelji imaju sigurnost da neće imati problema sa zakonom zbog brže dijabole)
Drugi prijedlog je "zračno oružje čija kinetička energija je manja od 24J i kalibar je maksimalno 4.55" (da netko pametan ne bi 4,51 4,52 i 4,53 proglasio C kategorijom. Nepoznavanje materije je najmanja prepreka za "gnjavljenje" vlasnika oružja).

Sukladno tome mijenjao bi se i članak 6., Stavak 3. točka 4. koji definira granicu za oružje C kategorije "zračno oružje čija kinetička energija je veća ili jednaka 24J ili čiji kalibar je veći od 4,55mm"

Osim ovoga trebalo bi omogućiti i izdavanje Europske putovnice za oružje i za oružje D kategorije zbog upotrebe na natjecanjima u državama u kojima je obavezno imati registrirano oružje (ovo je dvosjekli mač, ali...). Ovo uglavnom treba natjecateljima koji se idu natjecati u inozemstvu.

Treba definirati postupak i uvjete koje mora ispuniti pravna osoba za nabavu oružja C kategorije. Sada to nije jasno definirano pa se referenti često pametno sjete pravila koja vrijede za B kategoriju.


Članak 32. Stavak 5. "Iznimno od odredbe stavka 4. ovoga članka, zračno oružje i luk smiju se upotrebljavati i na mjestima koja su po svom položaju ili po poduzetim mjerama osiguranja takva da se ne može ugroziti sigurnost građana."
Treba pojasniti da za takva mjesta nije potrebno dobiti dozvolu ni od Ministarstva unutrašnjih poslova, ni od Ministarstva zaštite okoliša i prirode, ni od Ministarstva zdravlja, te da se na takva mjesta ne odnosi zakon o strelištima i sl...

Članak 32. Stavak 6. "Zračnim oružjem te lukom smiju se koristiti i djeca starija od 11 godina na športskim strelištima i na drugim mjestima određenim i uređenim za vježbe gađanja pod nadzorom trenera koji ispunjava opće i posebne uvjete iz članka 10. ovoga Zakona i uvjete propisane posebnim propisom o športu."

Treba pojasniti koja su to "druga mjesta određena i uređena za vježbe gađanja" te tko ih može odrediti i kako trebaju biti uređena.

U Engleskoj smiješ pucati svugdje gdje ti vlasnik zemljišta da dozvolu. ima sličnih stvari i u drugim zemljama.

[neki1tamo]

Trenutni Zakon o oružju u dijelu koji bi mi htjeli mijenjati (vezano za punjenje streljiva za osobne potrebe) je trenutno u velikom sukobu sa Kaznenim zakonom, a tu mislim na čl. 331 zbog kojeg se dalo o pojedincima čitati u crnoj kronici.

Što je sa direktivom europske komisije 2002/94/EC? Nisu li englezi na temelju takvog nečeg iskopali legalno posjedovanje i korištenje prigušivača na strelištima i u lovu? Ajmo englezi, prosvijetlite nas možda smo na dobrom tragu....

[Berto]

Ne znam da li je netko vec napisao , ali trenutno se produženje oružnog lista po komadu placa 70 kn , prije je bilo 20 kn , pa ako imate više komada oružja može se poprična svota nakupit, mislim da bi to isto trebalo malo korigirat, tj vratiti na staro.

[lex-lutor]

U zadnjem zakonu iz 2012. Ako se vlasnik zatekne sa oruzjem bez oruznog lista - SLJEID ODUZIMANJE ORUZJA.. U prijasnjem zakonu to nije bilo tako, top j isto kao da mi oduzmu auto ako dozvolu zaboravim doma....

TOTALNA IDIOTARIJA, zasto ?

Zato jer jedino policija ima pravo kontrole takve vrste, a u danasnje vrijeme digitalnih komunikacija vrlo je lako provjeriti putem radio veze, terminala, ili telefona da li vlasnik ima valjane dokumente ili ne? Znaci u lovu negdje u sumi izgubim dokumente ili mi ih netko ukrade skupa sa ostalima za dodatnu nagradu jos i ostanem bez oruzja !!!!

[dejandlesk]

Lex, sad si me zabrinuo. Ja danas dođem u postaju registrirati pušku, kupljenu jučer. Teta mi uzme sve papire, pogleda brojeve, papire zadrži i mene s puškom pošalje doma. Oružni list bit će gotov za dva dana. Što bi bilo, da me zaustavio policajac koji je danas ustao na lijevu nogu, a ja u bunkeru imam pucaljku, za koju nemam baš nikakvih papira?!
Sve mi smrdi na moguću nevolju.

[jolly]

Nakon sta sam je registrirao oruzje prvi put u zivotu, i nasao se u slicnoj situaciji, i zapitao se isto kao i ti, svaki put kod svake slijedece registracije - napravim fotokopiju svih papira...a sa oruzjem ne mrdam iz kuce dok novi oruzni nije gotov.

[skorpac]

ne kužim kak vas može poslati doma s puškom bez papira? i u čem je problem s oružanim listom 5 min treba da se isprinta i napiše. u kojim ste vi to PU?

[lex-lutor]

Problem je u tome kada doneses neki novi GUN koji nije u sifarniku i onda treba cekati dobivanje sifre, a tada ti je oruzje u ormaru bez valjanih dokumenata....JEB GA

[dejandlesk]

Točno Lex, ali ima i situacija da teta na šalteru ima i preča posla od pisanja mog oružnog lista. Istina, ja ne mogu znati koji su to poslovi, no budući da je ona djelatnica MUP-a, sigurno imaju takvih nekakvih poslova.

[lex-lutor]

Ma sve to stji ali mogu ti reci da je OSNOVNA greska u svima nama koji tom salteru pristupamo sa nekom poniznosti i sa strahom da kao fol ne " iznerviramo tetu"...Dok bi u stvari trebalo samo postupati po pravilu sluzbe i shvatiti da nismo mi tu zbog njih nego oni tamo zbog nas...

Kada bi svatko od nas trazio pismeno ocitovanje za sumnjive odgovore i tumacenja koja zapravo nigdje ne pisu u zakonu stvari bi u godinu dvije funkcionirale savrseno, sva ta birokracija bi trcala oko tebe da te se sto prije rijesi, a pogotovu jos kada bi znao svaki od sluzbenika da leti sa radnog mjesta ako nesto zajebe jer radi po svojim vizijama....

[Woolf Blaser]

Problem je u tome kada doneses neki novi GUN koji nije u sifarniku i onda treba cekati dobivanje sifre, a tada ti je oruzje u ormaru bez valjanih dokumenata....JEB GA

Ovo nije tocno, barem ne u PU OB. Naime, ja sam donjeo gun novi za kojeg nisu imali sifru jel
je bio potpuno novi model i prvi registriran kao takav, jednostavno sam dobio kopiju nabavne
dozvole na kojoj su bile sve ,generalije, i ona mi je sluzila dok mi to nije bilo zavedeno u OL,
trajalo je malo duze (3-4 tjedna), ali sam za sve to vrijeme imao pravovaljani dokumenat, tj
kopiju OL.

[lex-lutor]

WOLF da te ispravim, nas zakon pozna kao valjani dokument samo OR, cinjenica je da si ti prijavio pusku u roku od 8-dana i da si time svoje obaveze ispunio. Savrseno ja kuzim sto ti zeis reci no kao sto i sam znas sve dok stvari nisu napisane tako da je jasna situacija CRNO-BIJELO mi smo najebali....

[Woolf Blaser]

A je....e...!!! Ima li itko u Rvatistanu a da nije u nekoj sivoj zoni!?
Zivio fck komunizam!

[dejandlesk]

Danas baš slušam kako smo nekada živjeli u mraku. Dođe mi da j..... onoga tko je upalio svijetlo!

[Sako]

Ima kaj novog?kak je zavrsio okrugli stol?

[zdebat]

Konstruktivno.

[lex-lutor]

Cekam da Wagner napise rezime cijog sastanka ukljucujuci i dio koji su trebali drugi dan potpisati i uobliciti u neku formu. Nadam se samo da ce biti nekih rezultata i da ce netko u MUP-u mozda malo i promisliti prije nego donese promjene zakona na osnovu nekih svojih vizija ili ce i dalje bez mozga sljediti instrukcije ministra koji se hvalio unistavanjem oruzja.

[Woolf Blaser]

Onda...jel ima sto ,potpisano i uobliceno,!?

[Wagner]

Pozz svima,
imao sam do danas užasnu gužvu i natjecanja, županijsko... pa KUP Hrvatske, pa neku priču o vojnim fortifikacijskim objektima u Rijeci, pa sad slijedi predavanje u Virovitici o našem kontigentu u Afganistanu, pa paralelno radim na zbirci Domovinski rat u Pomorskom i povijesnom muzeju Hrvatskog primorja....nemam vremena ni za pošteno obavit, što bi se reklo nuždu. A slijedi mi i rad na okruglom stolu o ulozi pričuve u našim oružanim snagama, pa međunarodni skup časnika u sklopu CIOR PfP odbora za članice NATO-a....

Nema veze,
ajmo redom okrugli stol je bio vrlo konstruktivan i nakon duuuugo vremena svi su vidovi streljaštva sjeli za isti stol sa čime sam stvarno jako zadovoljan i neću skrivati, i ponosan. Žao mi je da nije mogao Shuro jer bi mogao dosta reći o field targetu al smo se čuli idući dan i prenio sam mu što je bilo. Raspravljali smo oko dva sata, nismo razvodnili ništa a i izbjegli smo zamku da se raspemo u milijun detalja, držali smo se oko pet glavnih smjerova koje je definirao Dubravko.
Nemam sad ispred sebe bilješke ali po sjećanju:
1. Odnos prema legalnim posjednicima vatrenog i inog oružja (neprimjeren itd)
2. Reloading (neprimjereno je da toga nema a u europi smo...)
3. Civilna strelišta ( katastrofalan pravilnik prepisan iz pedesetih godina prošlog stoljeća)
4. Kolekcionari (kasapljenje kolekcionarskih primjeraka, omalovažena kulturna-tehnička-povijesna baština itd)
5. Neusklađenost Zakona o oružju sa drugim zakonima a bogami i u jednom dijelu je upitna ustavnost...

Raspravili smo o svemu što je bilo najbitnije i taj popis prijedloga je idući dan upućen u MUP. Nacionalni savezu su to potpisali, ovjerili i odaslali. Sad slijedi rasprava o tome i to na okruglom stolu 25.02. u samome MUP-u. Treba biti dosljedan, tražiti sve što građani europe imaju jer mi se više ne možemo ponašati kao da smo neki tamo......trebat će vremena ali upornost se uvijek isplati

Jako mi je drago da je na raspravi bio nazočan i Mitja Rebec, trgovac oružjem, streljivom i opremom iz Slovenije koji je ujedno i bivši djelatnik slovenske vojske a i dužnosnik slovenskog dočasničkog zbora. Rekao je kako je to išlo kod njih i što trebamo raditi da se nekako izniveliramo.....Zahvalio bih i Željku Rusanu koji je prezentirao (i to s najvećim pravom) hrvatske proizvođače i dao odlične prijedloge za razmišljanje i za djelovanje. Dubravko i Edgar su odlično nadopunjavali stvari vezane za dinamičke discipline koje su jako zakinute u tim nesretnim pravilnicima.

Vrijeme koje nam neposredno predstoji bit će odlučujuće za formuliranje jednog normalnog prijedloga zakona, za jedan civilizacijski iskorak u pristupu toj materiji i ponajviše za (konačno zaboga!) dijalog između onih koji žive za lov, sport i rade svaki dan s oružjem i onih koji pišu zakone. Vjerujem da je i ta Europa malo pritisnula naše predlagače da se ima raditi u skladu sa europskim normama a to znači dijalog. Sa velikim D. Bez razgovora, bez dogovora, bez razmjene mišljenja i sučeljavanja argumenata....imamo ono što smo imali do sada.

Oni koji sad očekuju neke priče kao što je u SAD-u...možda će biti razočarani. Mi se ne možemo uspoređivati s njima. A iskreno, ja se i ne volim uspoređivati....imaju kao masu tih nekih sloboda ali svi mi ili bar većina nas će se apsolutno složiti da je taj svijet malo otišo rekli bi dalmoši "malo na kvasinu".

Fajt za veća prava i više uvažavanja normalnih, legalnih, konstruktivnih, sportski oprijedjeljenih građana se nastavlja.
Uporno i sve do ostvarenja i izglasavanja jednog normalnog i europskog zakona!
Pozz svima, i rekli bi mi ovi moji tu kastavci..."trdo spreda"!
Wagner

[Mario_Zg]

Svaka cast.