Zrno od leda?

Opća rasprava koja može i ne mora biti vezana uz oružje - biti će moderirana po potrebi u slučaju vrijeđanja drugih članova ili otvorenih svađa i prepiranja. POLITIKU IZBJEGAVATI.
User avatar
technotronic
Stožerni Narednik
Stožerni Narednik
Posts: 677
Joined: 23 May 2013, 14:08
Location: Petrofsko
Contact:

Zrno od leda?

Post by technotronic » 11 Mar 2014, 12:36

Kako bi se ponašao metak od leda? Ne bi li se oštetio zbog trenja po žljebovima cijevi i plamena? Bilo je par puta na filmovima i serijama da snajperisti ga koriste, pošto se otopi u žrtvi i ne ostavlja tragove oružja. Fikcija ili moguća stvarnost?

Woolf Blaser
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1378
Joined: 27 Jul 2013, 04:29

Re: Zrno od leda?

Post by Woolf Blaser » 11 Mar 2014, 13:53

Ja mislim da je...fikcija!
Head in the City. Hearth in the Field.

User avatar
Darko11
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1477
Joined: 18 Jan 2014, 17:19
Been thanked: 2 times
Contact:

Re: Zrno od leda?

Post by Darko11 » 11 Mar 2014, 15:15


User avatar
lex-lutor
Brigadir
Brigadir
Posts: 3828
Joined: 27 Aug 2011, 23:32
Location: Srednja Istra

Re: Zrno od leda?

Post by lex-lutor » 11 Mar 2014, 19:20

Za FILM sve moze....

Ako je olovo 11 puta teze od vode, to znaci da bi puscano zrno od 12 grama kada bi se napravilo od vode imalo 1.2 grama u istom volumenu.....

Treba li dalje ????
Nemoguće je Nemoguće

User avatar
technotronic
Stožerni Narednik
Stožerni Narednik
Posts: 677
Joined: 23 May 2013, 14:08
Location: Petrofsko
Contact:

Re: Zrno od leda?

Post by technotronic » 11 Mar 2014, 22:27

dakle, kao što sam i sumnjao... sve za potrebe filmske priče...

Woolf Blaser
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1378
Joined: 27 Jul 2013, 04:29

Re: Zrno od leda?

Post by Woolf Blaser » 12 Mar 2014, 00:57

,jeftine, filmske price...dodao bih!
Head in the City. Hearth in the Field.

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7762
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 8 times
Been thanked: 19 times

Re: Zrno od leda?

Post by jolly » 12 Mar 2014, 09:32

I ne samo to!
Ako uzmes za primjer lijevano zrno od olova, koje se pocme topiti u cijevi na brzinama oko 400 m/s, mozes samo zamisliti kako brzo ce se led istopiti na brzinama kod bezdimnog baruta... Izadje para na vrhu cijevi.
:mrgreen:
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

John Moses
Razvodnik
Razvodnik
Posts: 156
Joined: 05 Dec 2010, 21:19

Re: Zrno od leda?

Post by John Moses » 12 Mar 2014, 10:09

Ako treba nekaj kaj ne može utvrditi forenzika onda Remington Accelerator,mislim da je i zabranjen kod nas.

dejandlesk
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 839
Joined: 26 Dec 2012, 12:35

Re: Zrno od leda?

Post by dejandlesk » 12 Mar 2014, 22:39

Dečki, mislim da zrno od leda ipak nije samo fikcija. Za takva zrna, karakteristika su veći gabariti da bi se sačuvala masa i male brzine. Pri malim brzinama, se zrno čak može i dodatno smrznuti u zraku, ako je temperatura zraka dovoljno niska. Sad se još postavlja pitanje otapanja zrna uslijed sagorijevanja baruta i trenja uz stijenke cijevi. Taj problem je vrlo jednostavno riješiti konstrukcijom oružja i zrna. Zrno treba imati oblik što sličniji kugli, a ispaliti ga treba iz praćke i nema problema. Nije baš za snajperska djelovanja, zbog otežane montaže optike na praćku, no za neke bliže okršaje, može poslužiti. :A18:

User avatar
Darko11
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1477
Joined: 18 Jan 2014, 17:19
Been thanked: 2 times
Contact:

Re: Zrno od leda?

Post by Darko11 » 12 Mar 2014, 23:34

jolly wrote:I ne samo to!
Ako uzmes za primjer lijevano zrno od olova, koje se pocme topiti u cijevi na brzinama oko 400 m/s, mozes samo zamisliti kako brzo ce se led istopiti na brzinama kod bezdimnog baruta... Izadje para na vrhu cijevi.
:mrgreen:
Ne vjerujem bas da se olovno zrno topi od trenja pri brzinama od 400 m/s nego je problem sto se na tim brzinama previse lijepi i prlja cijev ali ne vjerujem da se topi.

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7762
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 8 times
Been thanked: 19 times

Re: Zrno od leda?

Post by jolly » 13 Mar 2014, 06:50

Problemi su olovom I topljenjem, te poolovljavanjem cijevi su bili rijeseni na nacin da se na olovno zrno, cilindricno konusnog oblika stavljala sa donje strane kapica od materijala poput bakra.
S te donje strane su zagrijani plinovi I tlakovi, I na taj nacin se moglo postici I nesto vece brzine.

Da je problem samo poolovljavanje I ljepljenje po cijevi, tada kapica, vjerojatno ne bi imala svrhe.

Inace, ovakvo rijesenje nije bilo zadovoljavajuce za jos vece brzine kod pojave bezdimnog baruta, pa je to kasnije rijeseno cijelom kosuljicom.
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

User avatar
lex-lutor
Brigadir
Brigadir
Posts: 3828
Joined: 27 Aug 2011, 23:32
Location: Srednja Istra

Re: Zrno od leda?

Post by lex-lutor » 13 Mar 2014, 18:53

jolly wrote:..... kapica od materijala poput bakra.....
GC = Gas Check se inace naziva ta plocica ...
Nemoguće je Nemoguće

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7762
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 8 times
Been thanked: 19 times

Re: Zrno od leda?

Post by jolly » 13 Mar 2014, 19:32

Lex,
:A28:
Cista petica!
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

User avatar
lex-lutor
Brigadir
Brigadir
Posts: 3828
Joined: 27 Aug 2011, 23:32
Location: Srednja Istra

Re: Zrno od leda?

Post by lex-lutor » 13 Mar 2014, 21:08

John Moses wrote:Ako treba nekaj kaj ne može utvrditi forenzika onda Remington Accelerator,mislim da je i zabranjen kod nas.
Mislim da se to niti ne spominje u nasem zakonu, to bi bilo kao da su zabranjene i potkalibarske kugle za lov?
( mada je kod nas sve moguce ......)

Osim toga svima nama je jasno da onaj koji se sprema napraviti neko sranje zna sto ce, kako i gdje a pogotovu sa cime, te da ga uopce ne zanimaju neke samogradnje ili legalno oruzje....
Nemoguće je Nemoguće

User avatar
Darko11
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1477
Joined: 18 Jan 2014, 17:19
Been thanked: 2 times
Contact:

Re: Zrno od leda?

Post by Darko11 » 13 Mar 2014, 22:25

Ipak sam u pravu.Nema topljenja olova.Taj Gas check sprecava poolovljavnjavanje cijevi pri velikim brzinama zrna i curenje plinova izmedju cijevi i zrna pri velikim tlakovima.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gas_check

". It was long thought that the high temperatures melted the base of the bullet, but this is no longer thought to be the case. Instead, the high pressures allow propellant gas to escape past the bullet, causing gas cutting, which increases lead deposits in the barrel and unbalances the bullet."

Baza vecine fmj zrna i dalje je olovna tako da nema logike.

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7762
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 8 times
Been thanked: 19 times

Re: Zrno od leda?

Post by jolly » 14 Mar 2014, 07:51

;)

Razlika u olovu izmedju olovne jezgre u FMJ, i zrna bez kosuljice je trenje po stijenki cijevi.
Medjutim, kad se pocne ulaziti dublje u problematiku, vrlo cesto se naleti na dvije ili vise pristupa / i teza.
I sad, ko ce ga znati?

U svakom slucaju, vrlo zanimljivo! :A25:
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

User avatar
gun_hater
Narednik
Narednik
Posts: 421
Joined: 17 Nov 2010, 15:36

Re: Zrno od leda?

Post by gun_hater » 01 Jul 2014, 13:37

technotronic wrote:Kako bi se ponašao metak od leda? Ne bi li se oštetio zbog trenja po žljebovima cijevi i plamena? Bilo je par puta na filmovima i serijama da snajperisti ga koriste, pošto se otopi u žrtvi i ne ostavlja tragove oružja. Fikcija ili moguća stvarnost?
Mythbustersi su to obradili u prvoj sezoni, prouči to malo po netu (ice bullet),
ne samo od leda, nego i od mesa i sličnog materijala...

1983josip
Razvodnik
Razvodnik
Posts: 63
Joined: 07 Sep 2013, 23:56

Re: Zrno od leda?

Post by 1983josip » 01 Feb 2015, 12:34

Heeeeee metak od mesa :lol: . Ono ocevid, uzrk smrti 12 grama junetine (polu pecene) u predjelu glave

User avatar
lex-lutor
Brigadir
Brigadir
Posts: 3828
Joined: 27 Aug 2011, 23:32
Location: Srednja Istra

Re: Zrno od leda?

Post by lex-lutor » 01 Feb 2015, 15:07

Darko11 wrote:Ipak sam u pravu.Nema topljenja olova.Taj Gas check sprecava poolovljavnjavanje cijevi pri velikim brzinama zrna i curenje plinova izmedju cijevi i zrna pri velikim tlakovima.
Iako je tema stara sjetio sam te se kada sam cistio 0.44 8+3/8 cijev od pucanja olovnih zrna sa GC plocicom..uglavnom moj zakljucak je NEVER AGAIN, samo JACKET BULLET dolazi u obzir jer je ovo bilo zamorno za ocistiti......
Nemoguće je Nemoguće

User avatar
Darko11
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1477
Joined: 18 Jan 2014, 17:19
Been thanked: 2 times
Contact:

Re: Zrno od leda?

Post by Darko11 » 01 Feb 2015, 15:40

Kod 22 lr svaki metak je nauljen lubrikantom ,i rijetko dolazi do ljepljenja olova ili bakra,cak i oni pobakreni imaju lubrikant.Jos jedna dobra nuspojava je sto zbog toga te cijevi ostaju uvjek nauljene i ne hrdjaju skoro i da ih nikad ne ocistite.
Zanima me jeli tako bar sa olovnim zrnima, kod jacih kalibara poput 44,nisam naisao na taj podatak.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: Semrush [Bot] and 12 guests