270 ili 308 (winchester ili savage)

[Vrta_12]

Pozdrav,

Mlad sam lovac i vec sam imao jednu temu oko izbora prvog karabina, no sada sam izbor sve na dvije puške i dva kalibra pa me zanima Vase misljenje kako bih lakse donio odluku! Karabini koje sam stavio u uzi izbor su Winchester XPR te Savage Axis 2 XP, lagano prednost dajem XPR jer mi se cini da je kvaliteta izrade bolja, te ga planiram uzet u kompletu s optikom Vortex crossfire 3-9x40, dok Savage dolazi sa Bushnell optikom istog povecanja i lece! Sto se tice kalibra nemogu odluciti izmedu 308 i 270, znam da je kod nas 270 zakonski preslab za divlje svinje no znam puno lovaca koji upravo s njime love i kazu da su prezadovoljni! Primarno bi sluzio za lov na srnjaka i srne!

Zahvaljujem na odgovoru i savjetima!

[jolly]

Obzirom da si sveo izbor na americe puske, pretpostavljam da je razlog i ta opcija za 270 win?
Medjutim ako prosiris izbor i na evropske proizvodjace, ja bih dao prednost kalibru 7x64. (ameri rijetko prizvode puske u tom kalibru)
7x64 - Vrlo je slican 270 win, s tom razlikom da ima ostriji korak zlijeba, i samim tim prihvaca teza zrna, i ima vecu prodornu moc.

Ako ostanes u izboru 270 / 308, oba su OK.
270 nije preslab za svinje, jer po zakonu je donja granica 2500 joula na 100 m, tako da je on po snazi OK.
308 takodjer pokirva svu visouku divljac po snazi.

Osobno, ja bih sveo izbor 270 / 308 na pitanje koja je municija pristupacnija i jeftinija u tvom lokalnom ducanu.

[Vrta_12]

Pa svakako ostajem na izboru tih kalibara, posto su te dvije puske u izboru! Puno mi je veca muka oko izbora puske , u ducanima mi govore kako ih prodaju jako puno a nigdje nekih informacija o njima! Poznanik je kupio XPR prije mjesec dana i bio je par puta u streljani i jednom u lovu tako da tesko mi moze reci jneka iskustva jer je to kratak rok, no kaze da je izuzetno precizna!

[jolly]

Sve u svemu, oko snage pojedinog kalibra ne brini. Vidi sad cijenu municije, i koja ti puska ugodnije lezi u ruci.
Tema je izbor kalibra, i oba su OK, a oko pojedinog modela, sam odluci. Prvi prioritet je ergonomija i drugi cijena, ako si odlucio za ova dva. Ako im je cijena slicna, svakako uzmi onaj koji je udobniji prema tvojoj velicini.

Ne zaboravi vidjeti kakav je kundak, kad naslonis glavu da ti se oko odmah postavi u liniju s optikom.

Sretno sa nabavkom!

[lex-lutor]

308W definitivno

[jolly]

308W definitivno

He, he, Lex, iz tebe zbori sportski strijelac... nije 270 los, dapace. Oba su vrlo popularna lovna kalibra, i isporbana u praksi.
Za lov u uvjetima u HR, skoro pa isto.

Ja bih uzeo 308, od ova dva, ali opet po sportsko-streljackom afinitetu. ALi ako bi u opciju usao i 7x64 za lov, onda bi to bio moj izbor od ta tri, jer 7x64 ima onaj stari slih srednjeevropskog tradicionalnog lovnog kalibra, za razliku od ostalih.

Sve u svemu mislim da nema bas prevelike razlike u lovu u HR, koji se po zakonu obavlja do 150 metara na visoku divljac. realno: 8x57, 7x64, 30-06, 308, 270 tu su negdje, a prednosti i nedostaci su samo jedva primjetne nijanse. Za praktican lov, u biti manje bitno.
Meni bi tu cijena municije u ducanu bila odlucujuci faktor.

[ralf]

A zašto ne 3006.
veci izbor zrnja, ista cijena, dobra putanja, i sam sam gledao taj XPR i svidja mi se.
iako se dvoumim izmedju nje i ab3 huntera, malo skuplja ali ipak browning.

[Vrta_12]

Pucao sam iz 30-06 i iz 308 al ne iz te puske i imam osjecaj da 30-06 puno jace trza, a tako su ki rekli i ostali lovci! I ja sam razmisljao o browning ab3, ali sam citao dosta po americkim forumima i pricao sa prodavacem u ducanu, oni su po mehanizmu isti no XPR navodno ima cijev i obarac od Winchester M70, sto je ipak puska viseg cjenovnog ranga od ove dvije, a i browning bi me sa istom optikom dosao otprilike 2500 kn vise!

[jolly]

A zašto ne 3006.
veci izbor zrnja, ista cijena, dobra putanja, i sam sam gledao taj XPR i svidja mi se.
iako se dvoumim izmedju nje i ab3 huntera, malo skuplja ali ipak browning.

Po efektu na divljac, nema razloga zasto ne.
Ali kako kolega Vrta kaze, 30-06 ima trzaj u gornjem nivou od ostalih. Ako ti ne smeta trzaj, ili ne pucas puno i cesto, sasvim solidan izbor.
Za smanjenje trzaja, uzmes ili malo tezu pusku, ili laksu municiju, ili navidas plinsku kocnicu. Ako ti trzaj ne smeta, onda uopce nema problema.

[lex-lutor]

Covjek je pitao sto 270 ili 308 nije spominjao ostale kalibre, tako da nisam ni predlagao nista trecega. Ako bude slusao trgovce oni ce mu sigurno preporuciti 8x68 ili 9.3x62 tako da svaki metak plati 30-40 kn sto je notorna glupost.

308W je:

1. jeftin
2. precizan
3. izbor zrna je FANTASTICAN
4. moze pucati na sve sto ima 4 noge i nalazi se u nasim sumama
5. original Bellot Match je ispod 10 Kn, i vepra od 500 kg moze srusiti na 300m

[dive37]

Šta sa match zrnima pucaš na divljač?

[icebug]

Šta sa match zrnima pucaš na divljač?

Bellotovo Match streljivo je punjeno Sierra Match King zrnima, koja u pravilu i nisu samo "Match".
Sierra je deklarirala da to zrno nije namjenjeno za lov, samo da bi zadržala ugovore s Američkom vojskom.
U zbilji, stvari su malo drugačije...

[jolly]

Mislim da to nije do deklaracije proizvodjaca, i sierra match se smatra da nije ekspandirajuce zrno, te je unutar pravila haske konvencije.
E, sad, druga je stvar sto se svako zrno deformira na odredjenim preprekama.
Treca je stvar da sta se divljaci tice svako zrno ubija, i svako moze raniti.
Realno, ako cemo govoriti o lovu, sierra match hpbt je moguce eticki koristiti za lov lisice, caglja. I nista drugo. To je po meni.

[Darko11]

Samo da napomenem da su svi ti kalibri odlicni za lov svih vrsta visoke divljaci kod nas.Malu prednost pri kupnji ,ako te srce bas ne vuce nekom kalibru odredjeno, dao bih kalibru 30-06 jer je daleko najkomercijalniji.Npr ako zivis u ruralnom podrucju nece ti se dogoditi da upucas pusku na neko zrno i marku proizvodjaca i dodjes u prodavaonicu 50km udaljenu a prodavac kaze,trenutno vise nemamo tog streljiva ali imat cemo iduci tijedan. 30-06 uvijek ima na lageru,zato sam sebi nedavno kupio karabin u tom kalibru.Ne smatram ga balisticki nista boljim ili gorim od ostalih kalibara ali ovo mu je objektivna prednost.

[pure]

308 win -za sve imam i 9,6 i 8x57 i30-06 i 308 ali

308 po meni za mlade ok

[fricky]

A zašto ne 3006.
veci izbor zrnja, ista cijena, dobra putanja, i sam sam gledao taj XPR i svidja mi se.
iako se dvoumim izmedju nje i ab3 huntera, malo skuplja ali ipak browning.

Po efektu na divljac, nema razloga zasto ne.
Ali kako kolega Vrta kaze, 30-06 ima trzaj u gornjem nivou od ostalih. Ako ti ne smeta trzaj, ili ne pucas puno i cesto, sasvim solidan izbor.
Za smanjenje trzaja, uzmes ili malo tezu pusku, ili laksu municiju, ili navidas plinsku kocnicu. Ako ti trzaj ne smeta, onda uopce nema problema.

30-06 je top prema 270
moj izbor bi bio 270 , trza kao zracnica puscica ugodna a i streljivo je povoljnije od 308 i 30-06 iako nisu neke velike razlike uncjeni - 2-3 kn po komadu

[lex-lutor]

....... puscica ugodna a i streljivo je povoljnije od 308 i 30-06 iako nisu neke velike razlike uncjeni - 2-3 kn po komadu

Mozda krivo gledam na situaciju ali prema stvarnom stanju sa terena to je otprilike ovako:

- Hrvatski lovac u prosjeku iz karabina ispali na sezonu manje od 20 metaka ?
- Koliko je vazna cijena za takvu kolicinu streljiva ?
- Pokusavati kupiti univerzalnu pusku za lov i za streljastvo znamo da zavrsi tako da na kraju kupis dvije puske jer nitko ne zeli tegliti po sumi komad od 5 kg ili vise, a na streljani nakon 5-uzastopnih hitaca iz puskice pogodne za setnju sumom cijev samo sto ne svijetli ?

[jolly]

Tikka varmint sa lovackom optikom, ima tezinu 4.2 kg... ali trebaju dvije optike: za sport i za lov.
Tezina prema namjeni je relativna stvar, jako je tu puno raznih mitova o tezini, kao na primjer drilling, itd...

Problem je u laganim puskama, kao prvo jer jer imaju izrazeniji trzaj zbog manje tezine, a kao drugo jer smanjivanje mase dolazi uslijed kompromisa na materijalu. (plastika, legure i sl), i onda sa pojacanim trzajom i kontiniranom uporabom moze dovesti do problema.
Ali to je po meni.

Sta se tezine tice, lovacki karabin treba da bude od drva i zeljeza, pa makr to imalo "neprhvatljivih 3,80 kg".
A sta kad se odstreli divljac, na veprove od 150 kila onda ni ne treba pucati, jer ko ce to da nosi.
Dvogled ne treba, jer je kilo tezine, pa kad u sumi naleti drugi lovac osmatrat cemo ga preko koncanice.
Prva pomoc u rancu ne treba "jer se nikom nece nista desiti"?
Lutra vode u rancu ne treba jer mi cijeli dan ne moramo piti kad smo upogonu.
itd, itd
I tako da ne nabrajam, i onda je karabin od malo manje od 4 kile tezak, pa nam treba ultralight, 2,8 kg, karabin u 300 win mag? Jer smo mi svi macho lovci kojima trzaj ne treba, ali smeta dodatnih pola kile tezine na puski.

Tezina puske je relativna stvar, ali je realno problem samo u ovisnosti o percepciji. Pa kad se ultralight sacmarica 12/76 raskilma,nakon par godina eto iznenadjenja.

[lex-lutor]

I koji je zakljucak ova dva zadnja posta ?

" Ili platis kurvu ili doktora"

Tako to vazi za sve u zivotu, a mi sada mozemo jos 10 stanica napisati sto je kome tesko, skupo, lagano, dobro za ovo, lose za ono itd..itd..itd...Svatko mora naci za sebe ono sto mu najvise odgovara, na zalost to obicno svi naucimo na svojim pokusajima-pogreskama jer postoji neka doza nepovjerenja prema onome tko ti zeli dobro i udjeli poneki savjet, a kako narod ne zna cijeniti ono sto dobije besplatno neka uci i placa skolarinu !!!

[jolly]

Slazem se!
Ili platis kurbu ili likara.

Kod oruzja vrlo brzo vidis cijenu kompromisa u konstrukciji.