Snajperski (ljubičasti) metak 7,9

Vatreno oružje, rubnog ili centralnog paljenja.
Robert Parabellum
Civil
Civil
Posts: 2
Joined: 12 May 2016, 00:11

Snajperski (ljubičasti) metak 7,9

Post by Robert Parabellum » 11 Nov 2018, 21:05

Poštovanje,

zanima me podatak je li snajperski metak (ljubičasti) u kalibru 7,9 korozivan ili nekorozivan? Godina 83. Je li kod tog metka korišten živin fulminat? Hvala unaprijed.

dejandlesk
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 839
Joined: 26 Dec 2012, 12:35

Re: Snajperski (ljubičasti) metak 7,9

Post by dejandlesk » 12 Nov 2018, 16:52

Da. Korišten je živin fulminat. Međutim, ako nakon gađanja dobro očistiš cijev, nauljiš je i održavaš, dugo će trajati!
Pozdrav svima!

Iggy
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 849
Joined: 18 Mar 2011, 12:42

Re: Snajperski (ljubičasti) metak 7,9

Post by Iggy » 22 Nov 2018, 20:55

Negdje je bio podatak od koje godine nisu korozivne kapisle. Svejedno je potrebno dobro čistiti cijev, pogotovo ako je nagrižena jer to streljivo stvarno puno prlja. Ali je svejedno odlično i ujednačenih brzina, oko 730 m/s iz M48.

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: Snajperski (ljubičasti) metak 7,9

Post by jolly » 23 Nov 2018, 08:10

Kad smo kod ove teme, zasto je to snajperski metak, odnosno sta njega razlikuje od obicnog vojnog FMJ metka (zrna)?
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

User avatar
lex-lutor
Brigadir
Brigadir
Posts: 3828
Joined: 27 Aug 2011, 23:32
Location: Srednja Istra

Re: Snajperski (ljubičasti) metak 7,9

Post by lex-lutor » 23 Nov 2018, 09:25

jolly wrote:Kad smo kod ove teme, zasto je to snajperski metak, odnosno sta njega razlikuje od obicnog vojnog FMJ metka (zrna)?
To bih i ja volio znati ali pouzdano a ne rekla kazala.... prema podacima kojima raspolazem pri proizvodnji streljiva u EX-YU se svaka serija nasumicno testirala, ovisno o dobivenim rezlultatima se odredjivala namjena za vrstu oruzja, ono najlosije za "mitraljeze" i tako prema vrhu...

Tko zna vise neka nas prosvjetli...
Nemoguće je Nemoguće

User avatar
zdebat
Poručnik
Poručnik
Posts: 1069
Joined: 24 Jul 2008, 17:53
Location: Zagreb

Re: Snajperski (ljubičasti) metak 7,9

Post by zdebat » 23 Nov 2018, 10:44

Selekcijom odabrana zrna. Centrično se vrte. Po težini praha i težini zrna variraju kao i ostalo streljivo u tom kalibru.

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: Snajperski (ljubičasti) metak 7,9

Post by jolly » 23 Nov 2018, 16:02

Kuzim! Hvala.

Laici to inace zovu "izbalansirano zrno". :A03: :A03:
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

User avatar
Lars
Razvodnik
Razvodnik
Posts: 158
Joined: 18 Dec 2008, 22:56
Location: Split-Zagreb

Re: Snajperski (ljubičasti) metak 7,9

Post by Lars » 23 Nov 2018, 17:37

Postao/la zdebat dana 23 stu 2018, 10:44
Selekcijom odabrana zrna. Centrično se vrte. Po težini praha i težini zrna
...i još dodatak ovom podatku da je granulacija baruta finija nego u "običnim" serijama.

User avatar
lex-lutor
Brigadir
Brigadir
Posts: 3828
Joined: 27 Aug 2011, 23:32
Location: Srednja Istra

Re: Snajperski (ljubičasti) metak 7,9

Post by lex-lutor » 23 Nov 2018, 19:55

Lars wrote:
Postao/la zdebat dana 23 stu 2018, 10:44
Selekcijom odabrana zrna. Centrično se vrte. Po težini praha i težini zrna
...i još dodatak ovom podatku da je granulacija baruta finija nego u "običnim" serijama.
Teoretski zakljucak je da se ipak "snajperska municija" nije radila serijski nego malo pazljivije i sa drugom vrstom baruta. ??? No kada smo vec naceli temu sigurno netko zna, nisam bas pratio K98 klonove na podrucju EX-Yu ali me zanima:

- prije pojave M76 PASP predpostavljam da se koristila neka varijacija K/M-98 ( 48 )
- kopja optika je bila u upotebi , nesto iz WW2 4X povecanje ili manje
- kakvi nosaci

Znam za ono sto se koristilo u WW2 , od Mossina, Springfielda, Leeeinfileda, K98 ali nemam pojma sto je bilo u JNA u upotrebi do pojave PA puske ???
Nemoguće je Nemoguće

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: Snajperski (ljubičasti) metak 7,9

Post by jolly » 23 Nov 2018, 22:35

bila je snajperska puska m69, ali nije zazivjela u velikom broju primjeraka.
vrlo brzo nakon nje, dosla je m 76.

Marginalno citajuci tekstove o ovoj tematici, mislim da moderna snajperska doktrina tad jos nije zazivjela.
U istom periodu snajperska doktrina nije postojala niti u US army.
Prve postavke modernog snajperizma je tek postavila skola Calosa Hatcocka u Vietnamu, znaci u tom nekom periodu.
Zelim reci time, da je malo ko razvijao u to doba pravu snajpersku specijaliziranu pusku, nego se modificiralo postojece repetirke iz skladista ili serijske proizvodnje.

U bivsoj Jugi, odmah nakon rata, bila je kratkorocna opskrba ruskih mosin - nagant sa ruskom PU optikom.
Zatim je slijedila montaza na pocetku ruskih PU optika na preciznije prmijerke raznih varijanti od m48, a ubrzo nakon tog zapocela proizvodnja prvih optika za te m48, koje su dobile oznaku m48/52.
48 je bila oznaka puske, a m52 oznaka optike poduzeca TOS (tovarna optickih sredstev, Slovenia), jer u tom trenu tvornica Zrak jos nije pocela proizvodnju

Nakon tog ide proizvodnja m 69, u manjem broju. (na bazi mauser sistema). Projekt zapoceo 1970.
Mauser sistem znaci, originalne dimenzije pravog mauser zatvaraca na m69 koji je nesto duzi od skracenog zatvaraca na Yugo m48.
Kod puske m 69, bile su jos izmjene na leptir kocnici radi dodavanja optike, i neke sitinije izmjene na spremniku.
Predvidjena optika za nju je bila je konacno - Zrak ON2 m 69.
Dok je zrak dobio ugovor za optike za ovu pusku, PPU je dobio ugovor za municiju za ovu pusku. (znaci u skladu teme, ipak je muncija bila specijalizirana)
Ovo su sazeti podaci iz knjige Branka Bogdanovica Jugoslavenski Mauser.

(ono sta ja stalno pricam, treba citati lektiru :mrgreen: )

A nakon tog (nekoliko godina iza) u novom vojnom natjecaju, izabrana m76. Koji bi po meni u danasnjem standardu zapravo bila DMR - designated marksmen rifle, ne i prava snajperska.
Jedan od uvjeta koje je postavila vosjka bila je preciznost m 76 da bude do 2 moa, pa tu se vjerojatno i vrti kod boljih primjeraka.

Tako da ja osobno oko m76 i nisam bas odusevljen, ali m69 bila bi mi jako zanimljiva za isporbati... :mrgreen: Ali vrlo je rijetka, uzivo je nisam nikad vidio.
Attachments
m69.jpg
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

User avatar
zdebat
Poručnik
Poručnik
Posts: 1069
Joined: 24 Jul 2008, 17:53
Location: Zagreb

Re: Snajperski (ljubičasti) metak 7,9

Post by zdebat » 24 Nov 2018, 07:56

Lars wrote:
Postao/la zdebat dana 23 stu 2018, 10:44
Selekcijom odabrana zrna. Centrično se vrte. Po težini praha i težini zrna
...i još dodatak ovom podatku da je granulacija baruta finija nego u "običnim" serijama.

Nije. Prah je isti.

Iggy
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 849
Joined: 18 Mar 2011, 12:42

Re: Snajperski (ljubičasti) metak 7,9

Post by Iggy » 24 Nov 2018, 15:03

Najprije da je sve isto, samo se kasnije pristupilo proizvodnji tog streljiva. Jer zapravo ih starijih od 70 i neke ili 80-te godine nema. Zrna su možda birana zbog težine jer zna u serijskoj proizvodnji biti malo odstupanja. Najveća stavka kod tog metka je barutno punjenje koje je manje od standardnog i dozirano je vrlo precizno. Brina mu je oko 730 m/s iz M 48, iz M76 isto tu negdje. I optika M76 je prilagođena putanji tog zrna. Ima negdje video Dum Dum kanala gdje je testiran utjecaj dužine cijevi na brzinu zrna istim streljivom, a korišteno je baš to snajpersko. Iz M48 730 m/s uz odstupanje skoro pa nikakvo. M98 dugi je imao istim streljivom negdje oko 770 m/s. Ali su odstupanja u brzini bila minimalna i za respekt. Kao da su ručno punjeni.

User avatar
zdebat
Poručnik
Poručnik
Posts: 1069
Joined: 24 Jul 2008, 17:53
Location: Zagreb

Re: Snajperski (ljubičasti) metak 7,9

Post by zdebat » 24 Nov 2018, 18:25

7,9mm metak snajperski, barut NC 05

tezine punjenja praha u grn:
41,8
41,9
42,5
41,9
41,8

težina zrna u grn:
199,1
198,6
198,8
198,4
199,1

granulacija praha je identična kao u svim metcima tog kalibra, nema razlike. Mogu priložiti i dužine cijelog metka ako nekoga zanima. Za razliku od ovog, u puščanom metku s univerzalnim zrnom 11-1955 je srednja težina praha 41,2 grn a srednja težina zrna 197,08 grn. Metak u redeniku za puškomitraljez iz 1982 godine ima zrno u prosječnoj težini od 197,7grn a prah u težini prosječno 40,5 grn.
Dakle, nije baš precizno kako bi se očekivalo po pitanju težine zrna i težine praha.

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: Snajperski (ljubičasti) metak 7,9

Post by jolly » 25 Nov 2018, 09:52

Zanimljivi podaci!

Inace bilo bi zanimljivo pobrusiti jedno zrno snajperskog metka, da se vidi sta je ispod kosuljice?

Bas me zanima da li su pokusali na neki nacin pomaknuti teziste prema nazad, sto se danas radi kod moderne precizne municije. (rupica na vrhu zrna, ili rupica sa laganim plasticnim ballistic tipom)
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

User avatar
zdebat
Poručnik
Poručnik
Posts: 1069
Joined: 24 Jul 2008, 17:53
Location: Zagreb

Re: Snajperski (ljubičasti) metak 7,9

Post by zdebat » 25 Nov 2018, 11:33

Koliko mi je poznato, razlika je samo u tome vrte li se centrično ili ne.

Iggy
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 849
Joined: 18 Mar 2011, 12:42

Re: Snajperski (ljubičasti) metak 7,9

Post by Iggy » 25 Nov 2018, 13:41

Najprije da je sve osim punjenja isto, ipak je to danas staro 30 godina i još uvijek vrlo precizno streljivo. PPU i sad ima Match streljivo koje nije loše, samo kod nas teško nađeš i lovačko po želji, a ne ovo.

User avatar
lex-lutor
Brigadir
Brigadir
Posts: 3828
Joined: 27 Aug 2011, 23:32
Location: Srednja Istra

Re: Snajperski (ljubičasti) metak 7,9

Post by lex-lutor » 25 Nov 2018, 18:54

Iggy wrote:Najprije da je sve osim punjenja isto, ipak je to danas staro 30 godina i još uvijek vrlo precizno streljivo. PPU i sad ima Match streljivo koje nije loše, samo kod nas teško nađeš i lovačko po želji, a ne ovo.
koliko znam PPU za svoja Match streljiva vec godinama koristi SMK zrna ! Igman je u vlasnistvu Hornady-a neko vrijeme pa nema informacija ??
Nemoguće je Nemoguće

User avatar
zdebat
Poručnik
Poručnik
Posts: 1069
Joined: 24 Jul 2008, 17:53
Location: Zagreb

Re: Snajperski (ljubičasti) metak 7,9

Post by zdebat » 25 Nov 2018, 20:01

Iggy wrote:Najprije da je sve osim punjenja isto, ipak je to danas staro 30 godina i još uvijek vrlo precizno streljivo. PPU i sad ima Match streljivo koje nije loše, samo kod nas teško nađeš i lovačko po želji, a ne ovo.
Ne znam kako dolaziš do zaključka da je sve osim punjenja isto?

I što je za tebe precizno?

Iggy
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 849
Joined: 18 Mar 2011, 12:42

Re: Snajperski (ljubičasti) metak 7,9

Post by Iggy » 29 Nov 2018, 10:54

Ma nisu oni dorasli tome ni danas, a ne u ona doba da biraju zrna, čahure, kapisle...Punjenje je definitivno mekše od standardnog metka istog godišta iz osamdesetih (crvena kapisla). Vjerojatno je više pažnje posvećeno kod samog punjenja i to je to. Za svoje godine, tadašnju tehnologiju i barut, a u odnosu na ostalo streljivo istog kalibra ovo je i više nego precizno. Iz dobre cijevi uvijek ima dobru grupu, dosta bolju od običnog streljiva. Po nekakvom mojem iskustvu, grupa je na razini dobrog lovačkog novog metka i to je to. Opet kažem, staro je to. Dobro funkcionira ikako. Inače smo imali cirkusa sa streljivom običnim iz 50 i neke, upucavali Wortex rd na 50 metara pa se igrali malo. Grupa skoro kao a4 papir, čak sam posumnjao u RD, cijev, kundak....Onda uzeo par komada "novijih" iz 88.g., upucao bez problema, grupa koliko rd na minimumu osvjetljenja dozvoljava. Nakon toga probali PPU 12,7 g SP lovačke nove i nije bila potrebna nikakva korekcija, sve 5. E sad, šta je precizno za mene?? Grupa moa ili manje na 100 metara, sve preko toga me ne zadovoljava iako bi za lov prošlo, ali volim da to ide maksimalno koliko se da. Eto neko zvono je na Bergari da je precizna, jeste i nema šta. Ali od mojeg prijatelja Zastava 300wm sa Hogue kundakom, ubrzicom i RWS streljivom nije ništa lošija. Skoro pa metak u metak.

User avatar
lex-lutor
Brigadir
Brigadir
Posts: 3828
Joined: 27 Aug 2011, 23:32
Location: Srednja Istra

Re: Snajperski (ljubičasti) metak 7,9

Post by lex-lutor » 30 Nov 2018, 15:58

Iggy wrote:........ Skoro pa metak u metak.
U danasnje vrijeme tehnologije bilo bi zalosno da prosjecno dobra puska na 100m nema takvu grupu da se meci dodiruju, ne mora bas biti metak u metak ali 5 komada bi se moralo dodirivati u meti inace nesto ne valja.
Nemoguće je Nemoguće

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests