DRENOVA - ZBOGOM ili DOVIDJENJA

[Mraz]

Ako ti nije daleko do Gorskog, javi se u PP.

[Mirok]

Ono sta mozes je da pitas lokalno lovacko drustvo da li imaju mjesto predvidkeno za gadjanje i ako imaju i dozvole da odes tamo vjezbati.

Po novom pravilniku o strelištima vidi se da lovačka društva mogu na svojim terenima za vježbanje pucati samo iz glatkih cijevi - osim ako nije opet neka nerazumljivost u zakonu??

Bude li pravilnik prošao kakav je,onda se čini da nema pucanja risanicom van streljana.
Kako će lovci isprobavati upucanost....?
Neznam jesam li dobro shvatio Pravilnik,ili možda postoji joś kakav akt koji regulira problematiku?

[Trapavi]

Nov sam na forumu pa eto prilike i da se malo predstavim. Dakle lovac sam i nekadašnji česti gost Drenove , ustvari bio sam član hoploškog društva Rijeka od osnivanja pa samim tim ako ništa svake nedjelje se tamo visilo.
Na loše ovo sa Drenovom miriše i daj bog da sam u krivu pa da se nađe bilo kakav način da se može koristiti streljana.
Čovjek mora bit skeptičan poznavajuć našu birokraciju a kad se gleda sam teren je više nego atraktivan pa vjerujem da će tu bit povuci potegni od interesnih skupina.

[lex-lutor]

Mislim da bi mnogi mogli ostati zateceni kada isplivaju sva go*na vezana uz streliste Drenova, ako je 30% informacija tocno koje su dosle do mene sa raznih strana , medju njima i samog grada Rijeke , bit ce to jako zanimljivo stivo za citanje....!!

[Mirok]

Ako je to i atraktivna lokacija............joj!
Može tu biti još svega,kao u mnogim primjerima i sferama kod nas.
Nekako je teško biti optimist......?

[jolly]

Na osnovu cakula ne moze se nista zakljuciti.
Streljana na Drenovi, ili ce se otvoriti ili nece.
Vidjet cemo.

Ako ne otvore, to je smrt rijeckog streljastva i susjednih zupanija koje gravitiraju prema Drenovi.
Stara generacija strijelaca, veterani, seniori, koja se sad natjece u VK disciplinama ce vjerojatno nastaviti smanjene aktivnosti kroz turnire i sniper kupove, novi, mladi strijelci jednostavno nece imati gdje poceti.

[Mirok]

Tragedija Drenove,odnosno zatvaranja je što streljana nemamo.
Da hipotetski imamo više streljana,pa jednu zatvore......nekako.
Ovako ,jedina streljana i onda i bez nje ostaješ......šteta , žalosno.
Pitam se razmišljaju li ljudi koji vode ovu zemlju suvislo i logički?
Ako će i ovdje prevladati privatni interesi..........jadno!

[lex-lutor]

...Ako će i ovdje prevladati privatni interesi..........jadno!

Na dobrom si puta...

[Trapavi]

Čiji će interesi na kraju prevladat vidit će se , ali onakva lokacija praktički u gradu je jako jako poželjna svima pa naravno i onima koje streljaštvo ne zanima.
Kad krene birokratski mlin i zapetlja se trebalo bi puno dobre volje da se riješi . Sad će vjerovatno počet tražit dlaku u jaju u pravnim propisima i prebacivat lopticu sa jedne strane na drugu a vrijeme leti, naravno što dalje rješenje je sve teže i neizvjesnije.

[lex-lutor]

Sa obzirom na veliki interes oko Drenove i broj citanja smatram da bi najpostenije da Wagner napise koju rijec o toj temi posto zna najvise informacija i recimo da je najupuceniji u problem dok mi ostali mozemo samo nagadjati ili prepricavati ono sto smo culi iz tko zna kakvih izvora....

[Wagner]

Pozdrav svima,
vidim raspravlja se sve u šesnaest. Dobro je to. Svojevremeno se znalo reći "papir svašta trpi", a danas u eri napredne računalne tehnologije moglo bi se reći "i tipkovnica i ekran bogme svašta trpe". Tko god je htio znati išta o pojmovima i temama o kojima se ovdje raspravlja, mogao je samo možda bolje slušati kad sam potpuno jasno, nedvosmisleno i otvoreno govorio o problemu sa Drenovom i strelištem, možda pokušati shvatiti da jedan klub i nekoliko ljudi čini SVE što je u NJIHOVOJ moći da se gore ODRŽI streljačka aktivnost. Pri tome smo UVIJEK i apsolutno gledali da i udovoljimo svima ali i da ispoštujemo zakonske odredbe i sigurnost. Strelište se NIGDJE u svijetu ne može voditi na ekonomski prihvatljiv samoodrživi način a BEZ dotacija (države, ustanove, ministarstva, grada, općine i sl.), a mi smo kao volonteri ulažući svoj apsolutno neopravdano preveliki trud , vrijeme i sredstva USPJELI održati se "iznad vode".
Svi korisnici nisu niti primjetili bilo kakve probleme, dok je "išlo" nije bilo ovakvih rasprava, nitko nije pretjerano zagledao u zakone i pravilnike, nitko se nije pretjerano opterećivao oko "budućnosti" a sve je to, po mom skromnom mišljenju i potpuno normalno, zašto bi se netko brinuo ako je sve "ok", imaš ključ, dođeš kad hoćeš, pucaš koliko hoćeš, odeš kad hoćeš i sve je besplatno. Milina. NIGDJE u Hrvatskoj nije bili ni približno tako. Ni šire. Dakle potpuno "user friendly" strelište.

A opet, stalno je bilo nezadovoljnika, stalno je bilo prisutno jedno onako "potiho" prigovaranje, rekao bih jedno posvemašnje nerazumijevanje stvarnog stanja stvari. Dobro, i to je ljudski.

Sada, kad je VLASNIK (a to je RH) rekao kroz zakone da to više ne može tako, kad je Grad (koji nije vlasnik ali se do 2014. ponašao kao da je iako je jasno ZNAO da NIJE) napisao da NIJE SUGLASAN da se produži licenca i da se želi uknjižiti na objekt kao vlasnik i da ga želi dalje sam voditi, ....sada bi Wagner trebao nešto "reći"....

Hvala na uvjerenju da sam ja tu jako bitan, ali osobno mislim da nisam. Ja sam skupa sa "mojim dečkima" godinama držeći strelište funkcionalnim i dostupnim, rekao SVE.

Jednog dana strelište će se otvoriti.
Jednog dana uložiti će se značajnija sredstva u modernizaciju objekta.
Jednog dana opet će sve biti "kao nekad", doduše ključeve više neće moći imati NITKO.
Jednog dana opet će se pucati ali ne kad i koliko tko hoće.
Jednog dana će to biti.....
Ja samo ne znam kad će taj dan biti.
A i ne mogu čekati beskrajno dugo jer nakon 37 godina u streljaštvu i 57 u dupetu nemam slijedećih 37 ispred mene.
Dakle moram DJELOVATI.
Što preporučam i drugima.

Kinddly salute, Merry Christmas and happy New Year.
✌

[Davor H]

Rajko svaka ti je na mjestu,
Uvjek sam bio uz tebe,tako ce biti i nadalje imas moju potporu sto god da se tice streljastva i buducih projekata.
A sto se tice podjebavanja i prozivanja...psi laju a karavane prolaze

[jolly]

Ja sam do sad na ovome threadu prenosio SVE informacije koje su bile plasirane u javnost.

Bilo sa portala grada RIJEKE, bilo iz raznih medijskih napisa, sa svrhom da na jednom mjestu bude skupljene sve (relativno) verificirane informacije, bez rekla-kazala.

Dakle, sve sto je do sad javno izneseno.

Trenutno u HR postoje jedino dvije streljane, na kojima se moze odrzati program VK puske m48 i PAP, kroz program streljackog saveza.
Vrapcanski potok, i Pampas Osijek. (Vrbovec i Kovacevo namjerno izostavljam jer za sad program long range nije usvojen u rad krovnog saveza)

Od svih lokalnih (nasih zupanijskih) streljackih klubova, na lokalnom nivou, ipak HSS mozda ima najveci utjecaj na nadlezne insitutcije i ministarstva.
HSS radi usko sa HOO, i kroz tu polugu oni mozda mogu nesto - makar pokusati rjesiti, poslati upit nadleznim?

Postavlja se pitanje, mozda Wagner moze odgovriti (jer je nablizi izvoru) - da li streljacki savez Hrvatske ima neki stav po pitanju streljane na Drenovi?

Na sluzbenim stranicama Hrvatskog Streljackog saveza ne pise nista o ovome problemu. U medijima, nista ne izjavljuju
Do sad sam jedino uspio naci, mlaku izjavu HSS u jednim novinama, netom nakon zatvaranja streljane, i na tom je zavrsilo. (vidjeti prethodne postove, ako je kome promaklo)

Uzgred budi receno, pregledom web stranica grada Rijeke, niti na zadnje dvije skupstine vijeca grada Rijeke, o ovome se nije raspravljalo. (situacija, 30.12.2019, nakon 23. sjednice) Znaci, "novi stari wannabe" vlasnik, ostavlja dojam da ni ne brine o tome.
Tako da ova problematika lagano tone u (medijski) zaborav.

[lex-lutor]

... Dakle moram DJELOVATI....Što preporučam i drugima...........

Ja cu po obicaju biti konkretan ?

1. Da li je streljana ZATVORENA ili NIJE ? Pitam zato jer smo radili na Pulcu i poprilicno se pucalo iz kratkog oruzja, ne jedan strijelac nego grupa ?

2. Svi znamo sto se dogadja sa objektima koji se ne koriste duze vrijeme, trava, korov, vlaga, i jos 100 nevolja koje rade stetu svakim danom

3. Tko je nadlezan da izda dozvolu za koristenje Drenove i kakvi se uvijeti traze ?

[jolly]

Lex jel se ti javljas s Marsa?

[jolly]

1. Da li je streljana ZATVORENA ili NIJE ? Pitam zato jer smo radili na Pulcu i poprilicno se pucalo iz kratkog oruzja, ne jedan strijelac nego grupa ?

Zatvorena za civile.
Ovo uopce nije sporno, zato se i cudim pitanju.

2. Svi znamo sto se dogadja sa objektima koji se ne koriste duze vrijeme, trava, korov, vlaga, i jos 100 nevolja koje rade stetu svakim danom

Ovo nije pitanje. Ali slazem se.

3. Tko je nadlezan da izda dozvolu za koristenje Drenove i kakvi se uvijeti traze ?

- Dozvolu izdaje MUP
- Osnovni uvjet, u ovome sulcaju je da rjese vlasnistvo nad zemljistem, da se upise grad, koji ima namjeru voditi streljanu.

I tu se cudim pitanju, pa sam si na pocetku ove teme napisao, nerijeseni IPP odnosi.

- Po zakonu o drzavnim nekretninama, drzava bi trebala prepustiti vlasnistvo lokalnoj samoupravi, za nekretnine od lokalnog drustvenog znacaja. u clanku zakona navode se, bolnice, kazalista, drustveni domovi, sportski objekti, itd...
- U ovom slucaju streljana spada pod sportski objekt.

Zato sam misljenja, da tu u Rijeci za sad o nekakvim prikrivenim privatnim interesima i planovima i muljazama nema mjesta... ako drzava pokloni gradu zemljiste. a grad prenamjeni recimo u shopping centar, u suradnji sa nekim privatnim kapitalom, gubi se smisao ""loklanog drustvenog interesa", i dobija se skandal za novine.

U ovom trenutku di je zapelo, pojma nemam.
Ovo gore su moji zakljuci, na osnovu svih javnih napisa, do sad koje sam ovdje postavio, i na osnovu 2 zakona koja sam procitao.

Ne moram biti u pravu, a ako neko moze slobodno nek me ispravi.

[lex-lutor]

...Zatvorena za civile.
Ovo uopce nije sporno, zato se i cudim pitanju.

Znas li teoriju "ledenog brijega" ...1/3 vidis a 2/3 su ispod povrsine !!!

[jolly]

Pa za ono sta se ne vidi, ili sta ja ne vidim, komentirati ni ne mogu.

Ja sam zadnji, na repu hranidbenog lanca, u cijeloj ovoj prici. Mogu samo donositi zakljucke na osnovu javnih objava.
I ne zelim spekulirati oko rekla-kazala, i na bazi kafanskih cakula.

Medjutim vidim da ti stalno sugeriras o ovom ili onom, slobodno ti reci sta si cuo, ili sta ce se desiti... Ja te nicim ne sprecavam.

[Mirok]

Ja dečki nisam sa vašega terena,ali razvoj situacije mi govori da tu nešto smrdi i proklonio bih se mišljenju kako ga je iznio Lex.
Pročitao sam što je napisao Wagner i moram reći da ste zatvaranjem Drenove izgubili nešto što nisam ni znao da postoji.Npr svatko ima ključ,dođe kada hoće,puca koliko hoće.....stvarno nešto predivno,poželjno,nestvarno......jednom riječi šteta.
Ali pozivam vas da još koji puta pročitate tekst kolege Wagnera!
Takve ljude morate(moramo svi) podržati!!!
Kolega Wagner je jedini do sada rekao i zaključio da treba DJELOVATI,naglašavam DJELOVATI!!!
Ne poznajem kolegu,ali zaključujem da je i do sada on ućinio koliko je mogao ili barem pokušao.
Iščitavam i da su mu u radu neki i klipove bacali pod noge,što je neprihvatljivo!
Zato vas sve pozivam da čovijeku pomognemo koliko god možemo,svi mi,svi forumaši,svi koji na bilo koji način mogu!
Ja sam iz Zagreba i neznam mogu li na neki način pomoći,ali ako mogu,kolega Wagner - stojim na raspolaganju!
Može mi netko reći zašto ovo pišeš,ti si u Zagrebu,problem je u Rijeci?
Pišem zato jer je vaš problem( u Rijeci) i NAŠ problem,problem sviju nas!
Kada se riješi problem Drenove,rješava se i problem sviju nas,ili je to barem početak rješavanja naših problema!
Netko će pitati -a što mi tu možemo?
Možemo i moramo,netko ima nekog iskustva,netko ima pravnu naobrazbu,netko pozna nekoga iz medija koji može postaviti i inicirati pitanje...itd.
Ajmo glave na kup......i samo naprijed,jer vrijeme ne radi za nas!
Posebni pozdrav kolegi Wagneru!

[lex-lutor]

Pa za ono sta se ne vidi, ili sta ja ne vidim, komentirati ni ne mogu.....

Ja te uporno navlacim a ti nikako da se upecas......e pa jesi neki..