Pravo na samoobranu

Opća rasprava koja može i ne mora biti vezana uz oružje - biti će moderirana po potrebi u slučaju vrijeđanja drugih članova ili otvorenih svađa i prepiranja. POLITIKU IZBJEGAVATI.
dejandlesk
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 839
Joined: 26 Dec 2012, 12:35

Re: Pravo na samoobranu

Post by dejandlesk » 17 Feb 2020, 01:05

Problem seže puno dublje.
Prva zapreka kvalitetnom radu policije su zakoni. Isti ti zakoni, restrikcija su slobodnom životu svih građana, pod izlikom da time ograničavaju kriminalce. Potpuno netočno. Kriminalci ionako ne poštuju zakone, jer inače ne bi bili kriminalci.
Drugi dio problematike u radu policije, je ego pojedinih policijskih službenika, koji pod izgovorom da provode zakon, liječe svoje komplekse i maltretiraju građane. Naglašavam "POJEDINIH",iz razloga što velika većina nije takva. Međutim, zbog kolegijalnih odnosa, njihovi kolege često ne žele vidjeti što ovi rade.
Vrlo velik problem su i ljudska prava. Ljudska prava konzumiraju u principu oni koji ih ne zaslužuju. Ako netko provali u moj dom, napadne ga moj pas, ovaj mi upuca psa, on je meni napravio "Materijalnu štetu". Ukoliko ja upucam njega jer je on upucao člana moje obitelji, njegova ljudska prava jamče mu....... Što je s mojim ljudskim pravima?
Općenito, svrha samoobrane kod nas je po mom sudu potpuno pogrešno protumačena.
Definitivno bi trebalo zakonski ukinuti pojam prekoračenja nužne obrane. Uostalom, kakva je to nužna obrana? Ako netko pokuša nekoga ubiti, opljačkati, silovati, pretuči, itd. pa pritom "pobere" jedan okvir duge devetke, kakva šteta? Ako se odlučio baviti takvim stvarima, nije li ovo logična posljedica?
Da se dotaknem i prije spomenutih zaštitara. To su ljudi, koji za mizernu plaću odrađuju posao koji imaju jer bolji nisu mogli dobiti.
Njihove ovlasti, nisu zapravo nikakve, a kad bi u datoj situaciji i posegnuli za oružjem, svi ih se odriču, a odvjetnici kriminalaca im upropaštavaju život. Niti zakoni, niti pravosudje neće stati iza njih. Žalosno.
Veliki pozdrav svima!

User avatar
Hawk
Satnik
Satnik
Posts: 1888
Joined: 07 Dec 2011, 15:27
Location: Nin

Re: Pravo na samoobranu

Post by Hawk » 17 Feb 2020, 08:34

Mirok wrote:Dečki provjereno!
Policija došla u kontrolu oružja,revolver je bio spremljen ali pun.
Vlasnik u problemima do grla!
a normalno, o tome ti ja pričam, možda nekome neki normalan progleda kroz prste, ali nađe se neki revan.
U mainstream medijima ništa nije onako kako na prvi pogled izgleda.
Oružje ne ubija, ubija čovjek.

User avatar
Hawk
Satnik
Satnik
Posts: 1888
Joined: 07 Dec 2011, 15:27
Location: Nin

Re: Pravo na samoobranu

Post by Hawk » 17 Feb 2020, 12:07

Mirok wrote: Zato dečki OPREZNO,vidite kako su rigorozni prema normalnim ljudima!
A one problematične i onako ne diraju!
Tako je, nažalost, oprez dečki, a brani se sa letvom ili bejzbol palicom (samo da nije metalna)...Hahahahahaha
U mainstream medijima ništa nije onako kako na prvi pogled izgleda.
Oružje ne ubija, ubija čovjek.

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Pravo na samoobranu

Post by Mirok » 17 Feb 2020, 22:37

Institut samoobrane kod nas je samo deklarativan.
A činjenica je da te država (policija) nemože zaštititi.
A ako netko i zatraži zaštitu onda to relativiziraju kao,ma ništa to nije,neće ništa biti.

User avatar
Hawk
Satnik
Satnik
Posts: 1888
Joined: 07 Dec 2011, 15:27
Location: Nin

Re: Pravo na samoobranu

Post by Hawk » 18 Feb 2020, 11:03

Mirok wrote:Institut samoobrane kod nas je samo deklarativan.
A činjenica je da te država (policija) nemože zaštititi.
Tako je, apsolutno e slažem...
Ali, nažalost, tu ne možemo očekivati nikakav pomak nabolje. Vidi što se događa u EU. Ide sve gore i gore.
Policijske snage stalno jačaju, bolje se opremaju, ali ne u cilju zaštite građana, nego u ciju kontrole građana.
A mi tu ne možemo ama baš ništa. Triba toga biti svestan i svoju obranu smisliti sam, kako ko zna.
U mainstream medijima ništa nije onako kako na prvi pogled izgleda.
Oružje ne ubija, ubija čovjek.

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Pravo na samoobranu

Post by Mirok » 18 Feb 2020, 17:29

Hawk wrote:
Mirok wrote:Institut samoobrane kod nas je samo deklarativan.
A činjenica je da te država (policija) nemože zaštititi.
Tako je, apsolutno e slažem...
Ali, nažalost, tu ne možemo očekivati nikakav pomak nabolje. Vidi što se događa u EU. Ide sve gore i gore.
Policijske snage stalno jačaju, bolje se opremaju, ali ne u cilju zaštite građana, nego u ciju kontrole građana.
A mi tu ne možemo ama baš ništa. Triba toga biti svestan i svoju obranu smisliti sam, kako ko zna.
Upravo tako!
Čitao sam nešto zakone koji su za tu problematiku,to je katastrofa!
Ne samo upotreba orużja,već recimo upotreba psa.
Npr,ni slučajno tvoj pas nesmije ugristi razbojnika ako ti provaljuje u stan ili kuću???!!!
Ako ga ugrize dobivaš prijavu, a razbojnik te može tužiti za tjelesne povrede,duševne boli ........
Ako razbojnik nasrće na tebe ili ako ukrade nešto u tome trenutku ga smije ugristi,ali ako te pusti ili odbaci predmet što ti je ukrao,onda opet moraš spriječiti psa da ga napadne.
Ako lopov bježi ,NESMIJEŠ pustiti psa za njim.
Neznam,ali meni se čini da su zakoni na strani pljačkaša i razbojnika,jer kako protumačiti te propise??!!

berbenn
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 712
Joined: 16 Feb 2015, 14:13
Been thanked: 1 time

Re: Pravo na samoobranu

Post by berbenn » 18 Feb 2020, 17:41

Zalosno je sto bi mi legalni odgovarali u slucaju samoobrane, bez obzira imali dozvolu za DiN ili ne, a onaj koji napada i to ilegalnim oruzjem bi snosio lakse sankcije. Isto tako, imamo uzasan zakon glede dobivanja dozvole za DiN, kao i cinjenicu da ako se ista dobije, dobije se za jedno oruzje. Ako u kuci imam 5 pistolja za lov koje nosim po gustu, zasto ne nositi i 5 za samoobranu i gustati u tom. Dalje, svjestan sam da nije moguce da svako lovac koji ima lovacki pistolj ne moze imati i dozvolu za DiN za samoobranu, ali sam opet misljenja da bi dobivanje takve dozvole trebalo pojednostavniti, a ne je samo dati onima koji imaju debeli vezu. Isto tako, treba poraditi na tom da sudstvo bude na strani onih koji se brane, imali dozvolu za samoobranu ili ne, nego na strani onih koji napadaju. Isto tako sam svjestan da je ova poruka samo jedno pisanje na forumu kojem nisam mogao odoljeti, a nece uroditi plodom...
BUM BUM...

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Pravo na samoobranu

Post by Mirok » 18 Feb 2020, 18:46

Da prijatelju Berbenn,treba govoriti ,treba pisati,treba komentirati........
Što drugo možemo?
Netko i to vidi,pročita,možda i to nekoga potakne pa stvari krenu na bolje.....?

User avatar
samoborac
Skupnik
Skupnik
Posts: 276
Joined: 09 Mar 2018, 00:24

Re: Pravo na samoobranu

Post by samoborac » 18 Feb 2020, 19:51

Mala anegdota koja ilustrira razmišljanje prosječnog čovjeka. Na tečaju za sigurno rukovanje vatrenim oružjem među polaznicima je bilo i nekoliko žena. Policajac pita gospođu što bi učinila kad bi vidjela provalnika u kući, ona odgovara "upucala bi ga" ali gospođo odgovor mora biti proporcionalan ona opet "upucala bi ga, nema on što raditi u mojoj kući". Malo povuci potegni u objašnjavanjima kad se uključi još jedna polaznica i kaže "gospođo upucajte ga u glavu onda samo vi pričate kako je bilo".

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Pravo na samoobranu

Post by Mirok » 18 Feb 2020, 20:07

samoborac wrote:Mala anegdota koja ilustrira razmišljanje prosječnog čovjeka. Na tečaju za sigurno rukovanje vatrenim oružjem među polaznicima je bilo i nekoliko žena. Policajac pita gospođu što bi učinila kad bi vidjela provalnika u kući, ona odgovara "upucala bi ga" ali gospođo odgovor mora biti proporcionalan ona opet "upucala bi ga, nema on što raditi u mojoj kući". Malo povuci potegni u objašnjavanjima kad se uključi još jedna polaznica i kaže "gospođo upucajte ga u glavu onda samo vi pričate kako je bilo".
Poučno :lol:

propatria
Pozornik
Pozornik
Posts: 51
Joined: 28 Apr 2016, 20:53

Re: Pravo na samoobranu

Post by propatria » 18 Feb 2020, 20:14

Ako se nekome nedajboze slucajno nesto slicno dogodi, savjetujem da se nikakve izjave ne daju bez odvjetnika. Bez obzira koliko mislili da ste u pravu.

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Pravo na samoobranu

Post by Mirok » 18 Feb 2020, 20:20

propatria wrote:Ako se nekome nedajboze slucajno nesto slicno dogodi, savjetujem da se nikakve izjave ne daju bez odvjetnika. Bez obzira koliko mislili da ste u pravu.
I to je istina!
A one dvije gospođe predlažem u radnu skupinu za izradu promjene Zakona koji regulira samoobranu!

User avatar
Hawk
Satnik
Satnik
Posts: 1888
Joined: 07 Dec 2011, 15:27
Location: Nin

Re: Pravo na samoobranu

Post by Hawk » 18 Feb 2020, 20:57

Mirok wrote:Da prijatelju Berbenn,treba govoriti ,treba pisati,treba komentirati........
Što drugo možemo? Netko i to vidi,pročita,možda i to nekoga potakne pa stvari krenu na bolje.....?
Ne more biti bolje, bit će samo gore, garant, to je trend, ni mi ni naša vlast tu malo što more, to ide izvana.
Mi tribamo o tome i pisati i pričati, ali samo zato da nas ne iznenadi, ako se nađemo u takvoj situaciji.
propatria wrote:Ako se nekome nedajboze slucajno nesto slicno dogodi, savjetujem da se nikakve izjave ne daju bez odvjetnika. Bez obzira koliko mislili da ste u pravu.
Da, to je to o čemu pričam.
Neće poći nabolje, sigurno, ali dobro je misliti o tome na pravi način i biti malo spremniji.
U mainstream medijima ništa nije onako kako na prvi pogled izgleda.
Oružje ne ubija, ubija čovjek.

Trapavi
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 726
Joined: 25 Dec 2019, 13:30

Re: Pravo na samoobranu

Post by Trapavi » 18 Feb 2020, 21:39

Ama ljudi pa onaj mislim da se zove Brevik što je u Norveškoj ubio mislim 77 ljudi. Ustvari pobio je tinejdžere znači djecu i sad on ljepo studira u zatvoru , tuži državu Strasburu i dobio je samo 21 godinu zatvora. Pa jebem ti takvu državu i njenu demokraciju i ljudska prava, ej ljudi 77 mladih života je ugašeno toliko familija uništeno i on još traži neka prava i sudi se vječito sa državom .
Ama ne samo to nego je izjavio više puta da mu je žao što nije više njih pobio . Da li tu uopće treba ikakav komentar,l ni jedna rječ kajanja za počinjeno djelo. No država sa visokom razinom demokracije i njeno sudstvo uporno objašnjavaju javnosti da je upravo to što vlasti čine ispravno. Najveći zajeb je ukidanje smrtne kazne i što se mene tiče najsretniji bi bio da se opet uvede, kakvu drugu kaznu je ta zvjer zaslužila ako ne smrtnu i da je u Americi tako bi i prošao .

User avatar
Hawk
Satnik
Satnik
Posts: 1888
Joined: 07 Dec 2011, 15:27
Location: Nin

Re: Pravo na samoobranu

Post by Hawk » 18 Feb 2020, 21:55

Trapavi wrote:Ama ljudi pa onaj mislim da se zove Brevik što je u Norveškoj ubio mislim 77 ljudi. Ustvari pobio je tinejdžere znači djecu i sad on ljepo studira u zatvoru , tuži državu Strasburu i dobio je samo 21 godinu zatvora. Pa jebem ti takvu državu i njenu demokraciju i ljudska prava, ej ljudi 77 mladih života je ugašeno toliko familija uništeno i on još traži neka prava i sudi se vječito sa državom .
Ama ne samo to nego je izjavio više puta da mu je žao što nije više njih pobio . Da li tu uopće treba ikakav komentar,l ni jedna rječ kajanja za počinjeno djelo. No država sa visokom razinom demokracije i njeno sudstvo uporno objašnjavaju javnosti da je upravo to što vlasti čine ispravno. Najveći zajeb je ukidanje smrtne kazne i što se mene tiče najsretniji bi bio da se opet uvede, kakvu drugu kaznu je ta zvjer zaslužila ako ne smrtnu i da je u Americi tako bi i prošao .
a a oni su nama ka uzor i mi bi ih tribali slijediti...???
pa to ti ja pričam, na takvom putu bolje nam ne more biti, prihvatimo to. :mrgreen:
U mainstream medijima ništa nije onako kako na prvi pogled izgleda.
Oružje ne ubija, ubija čovjek.

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Pravo na samoobranu

Post by Mirok » 18 Feb 2020, 22:08

Sve napisano je točno.Ali vračamo se na početak.
Problem je što država ljudima ne omogućava da se samoobrane.
Mi ćemo nekako,ali kako će ljudi ako nemože dobiti oružje za samoobranu?

berbenn
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 712
Joined: 16 Feb 2015, 14:13
Been thanked: 1 time

Re: Pravo na samoobranu

Post by berbenn » 18 Feb 2020, 22:24

U niti jednoj saborskoj raspravi o izmjeni i dopuni zakona o oruzju nije se pricalo o samoobrani u smislu napretka, nego samo sankcije i restrikcije. Nikad necemo na zelenu granu. Steta! I onda, da stvar bude bolja(citaj gora), jao onom kad ga zaustavi novopeceni nadobudni golobradi policajac(cast pozivu i iznimkama) i igrom slucaja u vratima auta nadje okvir pistolja sa streljivom.... Tad krece izivljavanje!
BUM BUM...

Groff
Razvodnik
Razvodnik
Posts: 121
Joined: 15 Mar 2016, 13:54
Location: Rijeka

Re: Pravo na samoobranu

Post by Groff » 18 Feb 2020, 22:51

Jedna od dobrih stvari u USA je da se možeš odbraniti i zaštititi svoju imovinu tj, imaš zakonsko pravo to učiniti bez većih problema i filozofiranja.
Ploviti je potrebno, živjeti nije !

Trapavi
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 726
Joined: 25 Dec 2019, 13:30

Re: Pravo na samoobranu

Post by Trapavi » 18 Feb 2020, 22:58

Groff wrote:Jedna od dobrih stvari u USA je da se možeš odbraniti i zaštititi svoju imovinu tj, imaš zakonsko pravo to učiniti bez većih problema i filozofiranja.
Takav pristup zaštiti doma i imovine je jedino ispravan , sve drugo ne da nevalja nego je potpuno nakaradno.

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Pravo na samoobranu

Post by Mirok » 18 Feb 2020, 22:59

Upravo tako+2. AMANDMAN !!!

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: Ahrefs [Bot] and 23 guests