Marin Bralić wrote:
Nobile, ne ocekujem nit mislim da je u zatvoru lijepo. Ali ti to mislis, ti to pises! Malo pises u postovima da tamo imaju sva prava, cak i bolja od postenih gradjana, sve je u zatvorima bajno i krasno, od frisko narezanog kruha do odlicne zdravstvene zastite, a kada ti dam argumente da tamo i nije sve tako krasno, onda opet pises da tako i treba zatvrenicima biti. Daj se odluci...
Kao i obično, ti čitaš samo ono što želiš, a ne ono što piše. Da, točno je, kriminalci u zatvoru imaju sva prava kao i pošteni građani, pa čak i više od toga, a ne bi ih trebali imati. Ako su tvoji argumenti izjave KRIMINALACA (a iz tvog posta je vidljivo da jesu) koji su bili u zatvoru pa im tamo nije bilo dobro, jasno je da im nije bilo dobro u zatvoru, vjerojatno bi radije bili na slobodi i dalje krali, pljačkali, silovali i ubijali. TAKVE argumente ne mogu prihvatiti, niti im vjerujem a to ni nisu nikakvi argumenti. Još nisam vidio kriminalca koji ne laže, pa nemam nikakvog razloga vjerovati kriminalcu kada priča o bilo čemu, a najmanje o tome kako mu je bilo u zatvoru.
Ja sve sto pisem argumentiram, i ne pisem o stvarima koje sam cuo od neke desete osobe, vec od ljudi koji su to dozivjeli iz prve ruke. Znanstvena fantastika je kada ti pises da u zatvoru zatvorenici ispunjavaju knjige zalbe, da im se reze kruh netom prije jela, da cuvari dobivaju otkaz ako odalame zatvorenika. To vjerojatno svi na ovom forumu znaju... Ne znam u kojem ti svijetu zivis ako doista vjerujes da zatvorenici doista u praksi uzivaju te sve pogodnosti...
Već sam rekao kakvi su ti "argumenti", ali svakako spadaju u domenu znanstvene fantastike, a sve ono što sam napisao, čuo sam iz prve ruke, od osobe koja je RADILA u zatvoru, i to ne kao pravosudni policajac, pa svakako imam više razloga vjerovati poštenom građaninu nego okorjelom kriminalcu. Ja jako dobro znam u kojem i kakvom svijetu živim, ali ti očito živiš u svijetu filmova i znanstvene fantastike i o zatvoru imaš pojma kao i o policijskom postupanju i postupcima. A i to što imaš, sve je iz (loših)filmova.
Ne shvacam kakve veze ima to da mi netko dojde u ordinaciju i pocne dijeliti savjete? Zar sam ja otisao u policijsku postaju gdje radi onaj policajac i dijelio mu savjete? Zar sam ja ikakvom policajcu dijelio savjete? Ja sam samo zelio napisati svoje misljenje na ovom forumu oko teme koja je vec bila pokrenuta, nikakve savjete nisam mislio nikome dijeliti. Ali si ti krenuo u rasprave, i uporno otezes s njima... Raspravljam jedino s tobom na ovom forumu, a ti si, ne znam odakle mi to, diplomirani pravnik. Ili sam u krivu?
Nisi ni kompetentan dijeliti savjete policajcima, a želio sam raspraviti o tvom mišljenju, jer, ako si ga ovdje javno iznio, valjda netko ima pravo ne slagati se s takvim mišljenjem i to obrazložiti?? A ujedno iznijeti i SVOJE mišljenje. Ili ti ne odgovara da netko ima mišljenje o tvom mišljenju?? Kakve veze ima što sam ja po zvanju i struci?? Ja tebe nisam pitao što si, niti tko si, a ti meni uporno nabijaš na nos da sam "pravnik". Ima li u tome možda nešto loše??
O smrtnoj kazni ne zelim raspravljati jer nemam sto o tome raspravljati. Ja mislim svoje, doc svoje, ti svoje... Sto pozitivnog moze izroditi iz nasih polemika o tome? Na svu srecu, ljudi koji o tome odlucuju dijele moje misljenje, i smrtne kazne kod nas nema, nit ce je imati. Ali po tvojem misljenju, sve drzave u kojima nema smrtne kazne i svi ljudi koji u njima zive, su u krivu.
A što se negativnog može izroditi iz polemike o smrtnoj kazni??? Smrtne kazne kod nas nema, istina, a da li će je biti, vidjet ćemo. Da, moje je mišljenje da su u krivu oni koji nemaju smrtnu kaznu i da bi je trebali uvesti. I nije me stid to javno reći i obrazlagati argumentima.
Ja namecem svoje misljenje? Ne, ja sam svoje misljenje iznio u prvom postu, a ti uporno inzistiras da ova rasprava ide dalje i dalje... Velim opet, sto sam mislio sam napisao, nemam vise nista novog za reci i doista mi se ne da razvlaciti ovu polemiku dalje... Nit ces ti promijeniti svoje misljenje, nit cu ja svoje. Ne vidim nikakav smisao i daljnjim polemikama.
Ja insistiram? Odgovaram na tvoja pitanja, a ti na moja nisi odgovorio. Ako ti se neda polemizirati, pa prekini polemiku! Je li ti netko to brani?? Da ja ne vidim smisao ove polemike, jednostavno se ne bih javljao, kao što sam već nekoliko puta i učinio. A ako me uvjeriš da si u pravu ti a ne ja, ja ću promijeniti moje mišljenje. Ne vidim razloga da ne promijenim mišljenje ako me netko argumentirano uspije uvjeriti da nisam u pravu. Ničije mišljenje nije sveto pismo da ne bi moglo biti promijenjeno, ako ne valja. Osim tvojeg, jer ti unaprijed izjavljuješ da svoje mišljenje nećeš promijeniti bez obzira što netko rekao.
Što se ove polemike tiče, nitko ovdje, ni mrki, ni ja a ni ti, nije nikoga vrijeđao niti prijetio, pa ne vidim razloga za bilo kakve intervencije od strane moderatora. Igor Mandić je u svojim polemikama bio daleko žučniji, pa mu nitko nije zamjerio, a činjenica je, da na ovom forumu ovakve polemike još nije bilo, što se vidi i po praćenju teme.
