hr-oruzje.org

Original_G wrote:e baš to, kak se prelazi granica, koji sve papiri?

ili otvorim novu temu?

Nedavno smo o tome diskutirali. Odnosno iznio sam svoje iskustvo. Bez ikakvih problema dođeš do naše granice i kažeš da ideš na takmičenje. Prije toga (radi brže procedure) napišeš sam na komad papira vrstu oružja, kalibar, serijski broj, broj dozvole i tko ju je izdao, koliko metaka i kojeg kalibra prenosiš. Pa kad dođeš u Europu (Sloveniju) prijaviš to službenoj osobi, počekaš malo, dobiješ pečat u putovnicu i voziiiiiiiiiii

Nemoj na takmičenje, odi radije na natjecanje

Nemoj zaboraviti plaćanje kod ulaza u Sloveniju: točno 7.09 eura; naravno, moraš imati sitno, jer policajci nemaju kasu niti sitniš, a ne žele uzeti više od propisanog iznosa (opet da nemaju višak).

nobile157 wrote:Nemoj na takmičenje, odi radije na natjecanje

Nemoj zaboraviti plaćanje kod ulaza u Sloveniju: točno 7.09 eura; naravno, moraš imati sitno, jer policajci nemaju kasu niti sitniš, a ne žele uzeti više od propisanog iznosa (opet da nemaju višak).

Dva puta si u pravu: natjecanje, i cca 7 eura po komadu oružja.
Takmičenje ostalo iz onog doba, inače se nastojim držati pravopisa, nadimak nešto govori.

Sve o.k., ali "ono doba" bilo je prije 18 godina, mislim da je vrijeme da se prestanemo "pomjerati", "takmičiti " i slično. Kao što se tamo koriste takvi izrazi i riječi, ne vidim razloga da mi ne koristimo svoje , kad ih već imamo. Normalno, ne može se tražiti da netko iz druge države koristi naše riječi u komunikaciji i ja to poštujem i s time nemam problema. Ali, isto tako, koristim naše riječi.
Nije baš da je tema, ali mišljenja sam da treba spomenuti takve stvari, da ne ispadamo smiješni i nepismeni.

gutenberg wrote:Ma jednostavno: prošećeš šumom i ostane ti za pasom pa kažeš "Evo, upravo se ja vratio iz šume" pa imaš opravdanje sa i bez dozvole, odnosno kategorizacije. Zanima me gdje ćeš dobiti posao (ne grad već funkcija, jer nisi naveo) da već o tome razmišljaš. Koga vraga će ti ako budeš u kancelariji??

Pa napisao sam, policija! Krim policija!

Znaš, nešto ću ti reći, bez ljutnje:

Mi smo JEDINA zemlja na svijetu gdje netko može doći u krim policiju sa ceste, bez ikakvog policijskog znanja i iskustva, što je ne apsurdno, nego i suludo.
U normalnom svijetu, dolaziš u policiju, počinješ kao pozornik, radiš par godina, onda prometna par godina, interventna par godina, krim policija par godina, a onda netko temeljem tvog dosijea procijeni gdje si najbolji i tamo te rasporedi. To bi trebala biti normalna procedura.
No, kako mi nismo normalna zemlja, kod nas netko dođe i odmah u krim policiju, a nema pojma što je ophodnja, intervencija, ništa. A ako ima faks, odmah dobije zvanje samostalnog policijskog inspektora.
Znaš koliko je nekada trebalo do tog zvanja???
Najmanje 20 godina...

Zato i jesmo "banana država". Nije to samo u policiji ima puno primjera, ali je najžalosnije što se to događa i u policiji.

nobile157 wrote:Znaš, nešto ću ti reći, bez ljutnje:

Mi smo JEDINA zemlja na svijetu gdje netko može doći u krim policiju sa ceste, bez ikakvog policijskog znanja i iskustva, što je ne apsurdno, nego i suludo.
U normalnom svijetu, dolaziš u policiju, počinješ kao pozornik, radiš par godina, onda prometna par godina, interventna par godina, krim policija par godina, a onda netko temeljem tvog dosijea procijeni gdje si najbolji i tamo te rasporedi. To bi trebala biti normalna procedura.
No, kako mi nismo normalna zemlja, kod nas netko dođe i odmah u krim policiju, a nema pojma što je ophodnja, intervencija, ništa. A ako ima faks, odmah dobije zvanje samostalnog policijskog inspektora.
Znaš koliko je nekada trebalo do tog zvanja???
Najmanje 20 godina...

Gledaj, mozda si u pravu i ne ljutim se, dapace, slazem se! Ali...??? To je ono kako bi trebalo biti, ali kako nije! Poznajem bezbroj policajaca koji rade u krimu, a nisu prosli takav slijed kako si ti nabrojio!Bar je tako u mojoj zupaniji! Mozda vise vrijedi neki novi entuzijast, nego taj koji pocme od obicnog plavca! Postoje ljudi koji cijeli zivot uce to nevezano za skolu i obuku, koji su tako rodjeni! Nadam se da me shvacas... Moj slucaj dolaska u krim je u biti relaksacija od posla koji sam do sada obavljao! Stoga, prakse imam i vise nego da sam se hijerarhijski penjao po tvojoj ljestvici! Jedino, na dosadasnjem poslu nisam nosio ni imao oruzje, iako je mozda i trebalo... Eto, ukratko o ovom!

nobile157 wrote:U normalnom svijetu, dolaziš u policiju, počinješ kao pozornik, radiš par godina, onda prometna par godina, interventna par godina, krim policija par godina, a onda netko temeljem tvog dosijea procijeni gdje si najbolji i tamo te rasporedi. To bi trebala biti normalna procedura.

upravo tako, prvo 4 godine akademije (a ne 6mj. ubrzaog tečaja) i to u YU sistemu (oni koji su bili milicajci znaju na sto mislim), pa pozornik/prometna (prometnu se EVENTUALNO moze preskociti ili ugurati u sklopu pozornistva, ali tek nakon malo pozornistva)pa interventna (pozeljno npr. iskustvo na kosovu oko '83) pa tek onda u krim...

No, kako mi nismo normalna zemlja, kod nas netko dođe i odmah u krim policiju, a nema pojma što je ophodnja, intervencija, ništa. A ako ima faks, odmah dobije zvanje samostalnog policijskog inspektora. Znaš koliko je nekada trebalo do tog zvanja??? Najmanje 20 godina...

i tako radis u krimu 10-ak godina, kroz ured ti prolaze razni praktikanti, sa 6mjesecnim tecajem, tatini sinovi, oni s diplomama kupljenim u Bihaću i slicni, da bi ti jedan od takvih na kraju postao šef i solio pamet kako se nesto radi, tj da nesto sto radis 10g. radis pogresno i da moras raditi na njegov ispravan nacin, jer on zna, jer on ima diplomu, jer je on skolovan u samostalnoj drzavi Hrvatskoj, pa postupis kako ti "šef" kaze, ispunis posaljes u centralnu u ZG pa dobijes jezikovu juhu da jesi li odjednom popizdio i da koji ti je k***c, kakvo je to ispunjavanje obrazca, pa mu prigovoris, ali on i dalje tupi po svoje, ti opet ispunis po njegovom nalogu a prica opet ista, jezikova juha, ponavljanje postupka blah blah, pa mu ponovo prigovoris, al' on i dalje tjera po svoje jer sve zna i ima visu skolu od tebe.... pa lijepo iduci put ispunis na njegov nacin, ali dodaš opasku "obrazac ispunjen po naputku Marka Markovića" i takvo posaljes u centralnu u ZG... i onda kad odande stigne jezikova juha Marku Markoviću, na njegovo ime na njegov stol, ovaj te dodje ribati "kako si mu to mogao napraviti, i ocrniti ga tako!"...

Slažem se da pištolj daje "lažnu "sigurnost jer "tko se mača......." prije ili poslije naleti, no još jedna sitnica ,treba stalno nositi sa sobom jedno kilo i po željeza za pasom ili po ljeti tegliti pederušu i u toalet sa pederušom oko pasa.Čovječe iskrivi se kičma, počneš hodati postrance kao pas.

ALPHA wrote:Mislim da pištolj daje lažni osjećaj sigurnosti samo onima koji sa njime ne znaju rukovati i nose ga samo radi fore.

Upravo tako.

Nošenje oružja je kompleksna tema o kojoj smo dosta pričali. Osoba koja nosi oružje mora biti uvježbana i osposobljena za njegovu praktičnu uporabu, mora svakako biti dobar psiholog i znati kada oružje treba a kada ne treba uporabiti i na kakav način.
Lažan ili pravi osjećaj sigurnosti ili korist od nošenja oružja - oružje se ne nosi radi osjećaja sigurnosti ili nesigurnosti nego zbog toga što se bez oružja nije moguće suprotstaviti naoružanom napadaču. To je jedini razlog zbog kojeg se oružje nosi.
A službeno oružje van službe ne smiju nositi zaštitari, dok su ga policajci DUŽNI nositi i van službe. Zašto? Pa zato što policajac ne prestaje biti policajac kada mu završi smjena ili radno vrijeme. A bez oružja se sigurno nitko ne može suprotstaviti naoružanom napadaču ili nekolicini njih čak i ako nemaju oružje. a cipelarenje od strane nekolicine napadača može značiti smrt ili tešku invalidnost.
Nitko nije vrijedniji niti ima veća prava od mene da bih mu dozvolio da me izmlati, izbode ili upuca.

nobile157 wrote: Lažan ili pravi osjećaj sigurnosti ili korist od nošenja oružja - oružje se ne nosi radi osjećaja sigurnosti ili nesigurnosti nego zbog toga što se bez oružja nije moguće suprotstaviti naoružanom napadaču.

I sad slijedi tipično anti-gun pitanje: "A ko će to tebe napast oružjem, što će ti ono, ono ti ne treba".
I moram priznat da ima istine u gore navedenom argumentu, ali je opet fora da je dovoljno da te jednom u životu neko s nožem ili palicom zatekne u nekoj mračnoj ulici na putu s posla i da lijepo samo jednom završiš ko žrtva u crnoj kronici i patologiji...

Meni se čini da je čak i kod Amera zabranjeno nositi po diskaćima i sl..znači samo kad si na otvorenom?

Nigdje u svijetu nije dozvoljeno nositi oružje u diskaće i na slična mjesta, što je sasvim normalno. Ni u USA nije svakome dozvoljeno nošenje oružja, treba posebna dozvola, ali koju je moguće dobiti ako imaš opravdani razlog. Policija je svojedobno u jednom gradu, kada se pojavio val silovanja i napada na žene, sama provela obuku žena u rukovanju oružjem i dala im dozvole za nošenje oružja.
Posljedica:
Val napada i silovanja smanjio se 95%.

nobile157 wrote: Ni u USA nije svakome dozvoljeno nošenje oružja, treba posebna dozvola, ali koju je moguće dobiti ako imaš opravdani razlog.

Ovisi od države. Neke čak imaju stroge zakone poput Hrvatske (nema šanse da dobiješ dozvolu), a neke koje podržavaju CCW ne traže posebno opravdan razlog, (2nd Amendment) samo ti naprave background check i to je to.

Mislim da jednako i zakonodavac i mi građani krivo tumačimo ove zakone.Čitajući ovaj forum i neke druge postajem zbunjeniji nego što sam bio...Osobno nikad ne nosim pištolj za pojasom jer mi ne treba,osim kad sam na poslu pa moram nositi službeni.E sad pošto sam i lovac imam dozvolu za držanje i nošenje i često vidim lovce (kao što sam i sam) da nose puške u navlakama (što se i mora) na putu od kuće do lovišta i natrag,a kažete da se lovački pištolj mora nositi u zaključanom kovčegu onda bi i svi lovci morali imati nekakve lokote na navlakama za puške ili kovčege!?!?!?Mislim...tko tu koga..?A gledam u svojoj dozvoli za DiN pod pištolj nigdje ne piše LOVAČKI,dok kod pušaka piše npr.Lovačka puška sa užljeb.cijevima,Lovačka puška itd.itd.

javor wrote:Mislim da jednako i zakonodavac i mi građani krivo tumačimo ove zakone.Čitajući ovaj forum i neke druge postajem zbunjeniji nego što sam bio...Osobno nikad ne nosim pištolj za pojasom jer mi ne treba,osim kad sam na poslu pa moram nositi službeni.E sad pošto sam i lovac imam dozvolu za držanje i nošenje i često vidim lovce (kao što sam i sam) da nose puške u navlakama (što se i mora) na putu od kuće do lovišta i natrag,a kažete da se lovački pištolj mora nositi u zaključanom kovčegu onda bi i svi lovci morali imati nekakve lokote na navlakama za puške ili kovčege!?!?!?Mislim...tko tu koga..?A gledam u svojoj dozvoli za DiN pod pištolj nigdje ne piše LOVAČKI,dok kod pušaka piše npr.Lovačka puška sa užljeb.cijevima,Lovačka puška itd.itd.

Procitaj zakon kako treba!!!

RANGER94 wrote:Sve stoji! Drago mi je zbog ovih zadnjih postova, vidim da ljudi razumiju, jer radi se o ljubiteljima kao sto sam i sam! Ima dakle lazi, ali vjerujte, ima i istine u koju sam se osobno uvjerio! E sada, da li je ta osoba bila prije u policiji ili u nekoj sluzbi nakon koje se dobije dozvola za nosenje oruzja, ne znam, ali je tocno da je posjeduje! Sve u svemu, kako god mi to gledali, nadam se da me vecina koja ovdje raspravlja razumi! Ima li medju vama otakvih koji nisu u policiji ili negdje slicno, a imaju takvu dozvolu?

naravno da ima i onih koji mogu nositi oružje sa sobom 24 sata dnevno i tu nevidim nikakav problem... veči problem vidim u činjenici da postoje likovi koji nebi trebali baratat niti kuhinjskim nožičem a oni ipak posjeduju lovačko oružje...
međutim teško je narodu udovoljiti...

javor wrote:kažete da se lovački pištolj mora nositi u zaključanom kovčegu onda bi i svi lovci morali imati nekakve lokote na navlakama za puške ili kovčege!?!

dobro ti berto kaže, pročitaj zakon još jednom...

Zakon o Oruzju wrote:2. Korištenje oružja
Članak 32.
Kratko i dugo lovačko i dugo športsko oružje mora se izvan lovišta, odnosno strelišta prenositi u odgovarajućim navlakama ili kovčezima nenapunjeno, a kratko športsko oružje zaključano u navlakama ili kovčezima.

kratko se nosi zakljucano u navlakama ili kovcezima, a dugo se nosi u odgovarajucim navlaka ili kovcezima (ocito NE zakljucano), oboje nenapunjeno naravno...