početnička pitanja u vezi lova

[ST_shooter]

Pozdrav svima i ako može par pitanja jer su mi neke stvari nejasne
imam 30 godina i želio bih postati lovac

saznao sam da trebam prijaviti ispit u HLS i odslusati nastavu i odradit nesto prakticnog dijela, lijecnicki pregled i sve sto ide uz to
e sad...
mogu li ja kao lovac loviti u lovistu na mjestu boravista bez da se o tome ikome najavim ili ako nisam clan te udruge? recimo dođem na selo, uzmem svoju pušku, opremu i odem u šumu u lov...ili je to ipak malo kompliciranije?
koliko vidim clanarine na razini godine su u lovackim udrugama poprilicno visoke, cak nije ni problem platiti nego koliko cujem treba biti jako aktivan u udruzi a ja nemam bas vremena jer zivim 80km udaljen od udruge i prakticki sam slobodan samo nedjeljom tako da mi nije zgodno ici na akcije i sl pa da ne budem crna ovca drustva
trece, jel moguce poloziti lovacki ispit i na temelju toga imati mogucnost nabave i kratke cijevi? Recimo da nemate sacmaricu trenutno al imate pištolj?

dakle ukratko, htio bih biti lovac, nasao bi jos jednog ili dvojicu prijatelja koji dijelimo slicne interese, zelim biti u prirodi vikendom, maknut se od svega a i volim oruzje i ovo je jednostavan nacin da dobijem nabavnu dozvolu i uzivam u dva hobija, nije me briga za troskove, znam da je skupo al jednom se zivi...pa eto svi koji mozete pomoci nekim savjetom slobodno pucajte
hvala unaprijed

[jolly]

Koliko je meni poznato stvari ti ukratko ovako stoje:
Po sumi se s oruzjem ne smijes setati samo tako. Ima u tome vise razloga, ali da sad ne skrecem s teme, da se probam drzati pitanja.

bavit se lovom mozes:
kao clan udruge - koja ima neko loviste u zakupu ili koncesiji - uz sto idu nekakve radne obaveze.
kao clan udruge - koja nema loviste - pa onda ni nema radnih obveza, a udruga ti pomaze oko provlacenja papira.
direktno kao clan Hrvatskog lovackog savez, pa da nisi clan nikakve udruge i nemas nikakvih radnih obveza.

To su ti administrativne opcije.

1. Opcija
Za obavljanje lova - unutar udruge na njihovom lovistu ide sve kako si naveo - radne akcije, itd po nekim internim pravilima i planiranom godisnjem odstrelu prema LGO - lovno gospodarskoj osnovi. (odstrelj je obicno planski,)

2. Opcija
U drugoj opciji ako si clan udruge bez lovista, ili direktno HLS-a, onda obavljas lov na poziv u drugo lovacko drustvo - kao gost.
Ili mozes se okrenuti ka komercijalnom lovu, dakle da unaprijed dogovoris i platis odstrel.

ovim gore elimirali smo dio pitanja kako se baviti lovom uz obaveze prema udruzi.

Drugi dio pitanja - da li se moze baviti lovom, ... nako... izlet u prirodu, pa malo zapucati?
san svakog muskarca...
Ali na zalost ne moze.
jedan je razlog u sigurnosti - pa da neko nekog slucajno ne upuca.
drugi razlog je prevencija krivolova.
i tako dalje
po postojecim propisima - odstreljena divlac mora dobiti markicu, pa veterinarski pregled da nije zarazena itd...
Dakle, ne mozes je samo tako ni odstreliti i odnijeti doma.
Ima dosta tog jos sto ce te uputiti na lovackom ispitu.

Moze se, kako cujem, loviti sam (recimo na ceki) - ali to je uvijek u dogovoru s lovnikom, dakle teoretski bi se trebalo znati ko i sto radi i gdje po sumi / lovistu.

Ako ti je cilj, kao sto kazes otici s prijateljima malo u sumu, prosetati se s puskom - nije neostvarivo, ali na taj nacin da ste skupa u lovackom drustvu pa da organizirano odlazite weekendom do svog djela lovista, pa tamo organizirate neke aktivnosti.
Puska se uzme. Imas predatora za odstrijeliti (lisica na pr.), i tako... odnese se hrana za divljac, pa napravis ceku koja ti odgovara.
Na takav nacin, nije problem.

Sama organizacija ovisi jako od drustva. Tu ti ne mogu pomoci.

sad po meni, da bis istrazio koje su ti opcije, probaj malo otici na lovacki forum, pa baci oko na rubriku o komercijalnom lovu i vidi malo koje su cijene odstrela, pa kreni na lovacki ispit i skupljaj informacije.

Po meni, probaj za pocetak slepat se kao gost, ili na neki povoljniji komercijalni odstrel i onda hvataj informacije kakve su udruge, koja su im pravila pa se kasnije tamo uclanis. najlaksi put je da imas nekog prijatelja lovca da te on povuce i da ti informacije iz prve ruke.

[ante12]

Ne mozes uzeti pusku i loviti ili pucati bez da se ikome javis.
Mozes loviti ako nisi clan udruge koja gospodari tim lovistem, ali onda moras dodatno platiti taj lov (ako lovacko drustvo to dozvoljava), naravno opet bez najave nista.

Na temelju samog lovackog ispita ne mozes nabavljati oruzje.
Moras izvaditi lovacku iskaznicu, dobiti markicu za tekucu godinu i tek onda na MUP.
Uzmi u obzir da je minimalni kalibar kratkog oruzja za samilosni hitac 7,62 mm te 300 joula energije.

A mozda bi i postaja koja izdaje nabavne dozvole odbila izdati nabavnu ako se trazi samo kratko bez dugog oruzja.
Lov s kratkim ionako nije dozvoljen, trazi odmah nabavnu i za dugo oruzje.

[jolly]

kako i ja vec pocinjem razmisljati po hrvatskom standardu i prosjecnoj kupovnoj moci, zaboravih napomenuti - osnovnu i najbolju opciju.

Ako kazes da se jednom zivi i da novac nije neki problem.

U tom slucaju mozes zakupiti svoje loviste, i onda organiziras kako ti najvise odgovara, postujuci naravno sve relevantne propise, kao na primjer o lovostaju, a u lov pozivas svoje prijatelje-vec prema osnovnoj ideji vodilji, itd.


A vezano za polaganje lovackog ispita - nije obavezno polaganje samo preko Lovackog saveza.
Mozes probati polagati i preko privatnih centara. Na primjer "LAS" u Zagrebu. Financijski, kad polazes van HLS: mislim da se mora paltiti kod polaganja neka sitna dodatna taksa Lovackom savezu, pa te cijeli ispit dodje parsto kuna vise.

[ST_shooter]

Super, sad su neke stvari bistrije.

Znači odem u HLS (u Splitu sam inače) i predam zahtjev za polaganjem ispita, platim 2000kn ili koliko vec je, obavim ljecnicki, polozim to sve i onda sam u teoriji lovac. Zatim idem u svoju LU i zatrazim clanstvo, ajmo reci platim i njima koliko treba, dobijem karticu za tekucu godinu i onda pravac MUP i trazim nabavnu za bokericu 12/70 npr i kad dobijem nabavim oruzje koje kasnije uredno registriram.
Zatim slijedi lov...ono sto ostaje nejasno je ako je recimo nedjelja lovni dan, mogu li ja sam kao individua krenuti u lovište u kojem već ima skupina lovaca koji love i koji su kolege iz istog LD-a i jednostavno loviti solo? Jer znate kako je uslepati se kao neznanac među ljude koji već godinama love u grupi i svi se znaju a i imaju 50+ godina...
ili kao što je već netko rekao ići na komercijalu i lijepo platiti koliko odstrijelim i biti gost...

[jolly]

Put koji si naveo je otprilike previdjen na taj nacin. Odgovor - DA.

Opcionalno - imas clanstvo direktno u HLS - nabavna dozvola na isti nacin.
A lov obavljas u tom slucaju komercijalno / ili kao gost.

Obavaljanje lova - uglavnom se dogovara sa lovnikom, nacelno uvijek treba neka najava i dogovor.
I sve ovisi o pravilniku drustava.

Dakle, ako se- recimo dogovoris o nekakvoj aktivnosti sa lovnikom dan ranije, postoji mogucnost da iz auta s puskom odes ravno u loviste. Ako planiras uzet sa sobom kojeg prijatelja u setnju - obavezno napomeni.

ALi ponavljam, to sve ovisi o uvrijezenim pravilima drustva.

Po meni za malo manje formalan pristup organizaciji lova - trebalo bi traziti drustvo sa manjim brojem clanova.(manje clanova - manje pravila)
Ali ni to ne mora biti pravilo.

Ponavljalm najbolje ti je da se raspitas - ko se od tvojih poznati bavi lovom, pa preko njega izvuci vise informacija za okolicu Splita.

[Iggy]

Lov je moguć samo uz DOPUŠTENJE ZA LOV (pisano) izdano od strane lovoovlaštenika, tj. onoga koji gospodari lovištem. Možeš li sam u lov ili ne ovisi o udruzi i internim pravilima. Uglavnom, moraš se javiti i zatražiti dopuštenje , bez njega si u krivolovu. Kad položiš lovački ispit (možeš u učilištu Sv. Hubert u Splitu), od HlS-a zatražiš izdavanje lovačke iskaznice uz koju ćeš dobiti markicu za tekuću sezonu. Bez iskaznice i markice ne možeš dobiti nabavnu dozvolu za lovačko oružje. Napucavanje kanti po lovištu na svoju ruku zaboravi, osim kada si član LU koja u lovištu ima neko mjesto za isprobavanje oružja ili kako se već dogovori jer je po Zakonu dozvoljeno lovačkim oružjem pucati u lovištu ili na strelištu.

[jolly]

ST_Shooter:
Kao sto vidis u Hrvatskoj nista nije jednostavno, barem na prvi pogled.
Medjutim nemoj se dati obeshrabriti.
Kad jednom krenes u te vode, i malo se uhodas - sve to krene svojim tokom.

Samo hrabro naprijed!

[Hawk]

A zamisli kako bi to izgledalo kad bi svako uzeja pušku kako mi se digne pa iša pucati po polju i šumi...

[fricky]

Super, sad su neke stvari bistrije.

Znači odem u HLS (u Splitu sam inače) i predam zahtjev za polaganjem ispita, platim 2000kn ili koliko vec je, obavim ljecnicki, polozim to sve i onda sam u teoriji lovac. Zatim idem u svoju LU i zatrazim clanstvo, ajmo reci platim i njima koliko treba, dobijem karticu za tekucu godinu i onda pravac MUP i trazim nabavnu za bokericu 12/70 npr i kad dobijem nabavim oruzje koje kasnije uredno registriram.
Zatim slijedi lov...ono sto ostaje nejasno je ako je recimo nedjelja lovni dan, mogu li ja sam kao individua krenuti u lovište u kojem već ima skupina lovaca koji love i koji su kolege iz istog LD-a i jednostavno loviti solo? Jer znate kako je uslepati se kao neznanac među ljude koji već godinama love u grupi i svi se znaju a i imaju 50+ godina...
ili kao što je već netko rekao ići na komercijalu i lijepo platiti koliko odstrijelim i biti gost...

Nema šetnje po lovištu bez najave lovniku društva. Lovnik vodi evidenciju tko je taj dan u lovištu , u kojem je djelu lovišta i koja mu je pozicija ( čeka, staza, čuka itd), tako da se ne dogodi da dva lovca secu u istom djelu lovišta i napucaju jedan drugoga
Ako zelis cesce ici u lov i imas slobodnog vremena- uclani se u L. drustvo, ako zelis samo nekoliko puta godisnje otici malo u lov, onda ti je isplativije ici u komercijalni lov,500-600 kuna odstreljena životinaj + 100-200 kuna pratnja lovnika ( ovisno kakve su cijene kod lovozakupnika)
Ma sve ces nauciti kad polozis lovacki ispit!

Ovo sa setnjom gdje hocees i kada hoces po drzavnim sumama i zemljistu imas u USA i Canadi , godisnja drzavna lovacka taksa cca 20 $ , nema lovackog drustav i dodatnih troskova, te ine smijes pucati iz auta i dok se nalazis na kolniku , ulazak na privatno zemljiste i sumu placas vlasniku zemljista !

[jolly]

A zamisli kako bi to izgledalo kad bi svako uzeja pušku kako mi se digne pa iša pucati po polju i šumi...

Evo ovako:
U vecini saveznih drzava u USA - platis godinju lovacku taksu, i dobijes godisnju dozvolu za lov na kojoj je definirano koliko komada divljaci smijes odstrijeliti - unutar lovne sezone.
Sa tom dozvolom odes u drzavno loviste, i odstrijelis unutar sezone koliko je predvidjeno na tvojoj dozvoli.
Divljacinu odneses kuci (badave).

Godisnju LGO - odredjuje savezna drzava, kroz svoje sluzbe (rangeri) i ako se primijeti manjak divljaci, onda se to regulira na izdavanju dozvola za slijedecu godinu.

Postoje tamo i privatni zatvoeni lovacki ranchevi (poput gatera), koji nude odstrijel divljaci po komercijalnim cijenama unutar svog podrucja.

Ova stvar funkcionira skoro pa od kraja 19, stoljeca.

Cisto za primjer - takva politika je rezultirala oporavkom populacije bizona koja se drzi na optimalnoj razini, sto na drzavnom zemljistu (lovista i nacionalni parkovi) - sto na privatnom (gateri i privatna lovista).

[satyrir]

Ajde sada i mene zanima jedna stvar. Smije li lovište biti ustanovljeno na području koje se sastoji od velikog broja parcela, a svaka parcela ima svog vlasnika ili to mora biti državno zemljište? Odnosno da pojednostavim - da li se smije zemlja u mom vlasništvu koja se nalazi tamo negdje u šumi smatrati kao dio lovišta?

[fricky]

Ajde sada i mene zanima jedna stvar. Smije li lovište biti ustanovljeno na području koje se sastoji od velikog broja parcela, a svaka parcela ima svog vlasnika ili to mora biti državno zemljište? Odnosno da pojednostavim - da li se smije zemlja u mom vlasništvu koja se nalazi tamo negdje u šumi smatrati kao dio lovišta?

Moze tvoja zemlja biti u sklopu lovišta, a da ti na njoj nesmijes nista loviti, pa nije ti Hrvatska USA

[satyrir]

Moze tvoja zemlja biti u sklopu lovišta, a da ti na njoj nesmijes nista loviti, pa nije ti Hrvatska USA

A što ako te ja zateknem na svom posjedu? Jel te imam pravo potjerat jer si na mojoj zemlji neovlašteno? Što bi bilo da nazovem policiju i prijavim da mi netko šeta naoružan po posjedu dok ja čistim masline ili loze?

[jolly]

Moze tvoja zemlja biti u sklopu lovišta, a da ti na njoj nesmijes nista loviti, pa nije ti Hrvatska USA

A što ako te ja zateknem na svom posjedu? Jel te imam pravo potjerat jer si na mojoj zemlji neovlašteno? Što bi bilo da nazovem policiju i prijavim da mi netko šeta naoružan po posjedu dok ja čistim masline ili loze?

Mislim da se sad udaljavmo od teme, ali evo ovako:
Privatni posjed moze biti u sklopu lovista.
Vlasnik ga ima pravo ograditi ako ne zeli divljac ili lovce po svom terenu.
Policiju mozes zvati, ali mislim da to ne bi bilo rijesenje - jer divljac, lovci i ti kao vlasnik mozes biti na tom zemljistu u isto vrijeme.

Inatit se uvijek mozes, sto je u biti kontra-produktivno, ali mislim da je puno prihvatljivije neko drugo rijesenje:
1. Ograditi posjed, ili
2. Uclanit se u lovacko drustvo (If you can't beat them - then you join them), a takodjer bis onda mogao legalno se baviti lovom na svom zemljistu.

[lex-lutor]

....A što ako te ja zateknem na svom posjedu? Jel te imam pravo potjerat jer si na mojoj zemlji neovlašteno? Što bi bilo da nazovem policiju i prijavim da mi netko šeta naoružan po posjedu dok ja čistim masline ili loze?

Mislim da je ipak mala sansa da uzgajas loze i masline u podrucju u kojem se nalazi loviste ?

Privatno vlasnistvo uvijek imas pravo propisno ograditi i oznaciti ALI.... negdje u nasem zakonu stoji kvakica da NE SMIJES sprijeciti poznati put po kojem se krecu zivotinje ili ljudi ?

Kako je to tocno pravno formulirano stvarno ne znam, mozda se i nesto promjenilo....

[jolly]

Mislim da je ipak mala sansa da uzgajas loze i masline u podrucju u kojem se nalazi loviste ?

Poznat mi je upravo takav slucaj - prijatelj mi ima masline na svom zemljistu, u lovistu.
Dakle - moguce je.

[Mike_Torello]

Što bi bilo da nazovem policiju i prijavim da mi netko šeta naoružan po posjedu dok ja čistim lozu?

to je u zagorju svakodnevna pojava u vinogradima =) šalu na stranu... zašto bi ti to uopce ucinio i kako bi profitirao tim cinom, mislim, koja je svrha tog cina zvati policiju u takvom slucaju?

[satyrir]

zašto bi ti to uopce ucinio i kako bi profitirao tim cinom, mislim, koja je svrha tog cina zvati policiju u takvom slucaju?

ma ovo pitanje sam postavio čisto sa pravne strane. ne bi ja to učinio, ali bi realno drugi mogli meni. zašto? kompletno lovište je na privatnim parcelama, i uz more. okolica primoštena. i ima mnogo loza i maslina ljudi su u poljima i rade. nije to područje gdje nema žive duše. isto tako događa se da stranci kupuju zemljišta, i to ne uz more nego na vrhu brda s pogledom na more. a nitko ne može znati kada su oni tu. znači ovde je veliko pitanje sigurnosti i svatko može poduzeti radnje koje smatra opravdanim.

nadalje nema potrebe za ograđivanjem zemljišta jer su sva zemljišta već ograđena (suhozid). tako da se zna "što je čije".

[fricky]

zašto bi ti to uopce ucinio i kako bi profitirao tim cinom, mislim, koja je svrha tog cina zvati policiju u takvom slucaju?

ma ovo pitanje sam postavio čisto sa pravne strane. ne bi ja to učinio, ali bi realno drugi mogli meni. zašto? kompletno lovište je na privatnim parcelama, i uz more. okolica primoštena. i ima mnogo loza i maslina ljudi su u poljima i rade. nije to područje gdje nema žive duše. isto tako događa se da stranci kupuju zemljišta, i to ne uz more nego na vrhu brda s pogledom na more. a nitko ne može znati kada su oni tu. znači ovde je veliko pitanje sigurnosti i svatko može poduzeti radnje koje smatra opravdanim.

nadalje nema potrebe za ograđivanjem zemljišta jer su sva zemljišta već ograđena (suhozid). tako da se zna "što je čije".

malo se strpi do lovackog ispita, kad polozis lovacki ispit , znati ces skoro sve