Streljana za sačmu (ali ne trap)

[Monke]

Postoji li igdje u RH, po mogucnosti u kontinentalnoj, streljana ili mjesto za vježbe gađanja da se može doći i pucati iz sačme. I to ne trap nego vise u stilu IPSC.
Inače ovako generalno posjećujem streljanu u čazmi ali tamo mi se čini da glavni odgovorni baš i ne voli da se puca iz sačme. Jednom sam ga pitao dal mogu par komada ispucat, dao je ali nešto se nećkao i nije izgledao ko da je baš ok s tim

pa me zanima ima li neko mjesto gdje bi mogao normalno ići pucati iz sačme, a da nikome ne smeta?

[jolly]

"U stilu IPSC", znaci steel challenge. Padajuci popperi, i pumperica.

To se radi na streljanama za trap jer imaju dozvolu za glatke cijevi.
Radilo se na streljani Gusar u novigradu, na streljani u Karlovcu, itd...

Dakle, onaj ko upravlja streljanom za trap, moze dozvoliti da da se gadjaju padajuce mete - metalni popperi i slicno, na streljani koja ima dozvolu za glatke cijevi.

Na takvim streljanama bez obzira koja se disciplina puca, letece mete ili steel challenge, municija je uvijek obavezna - trap streljivo.

Znaci, nadji trap sportsku ili lovacku streljanu i dogovori sa upravom, svoju aktivnost.

[Hawk]

Postoji li igdje u RH, po mogucnosti u kontinentalnoj, streljana ili mjesto za vježbe gađanja da se može doći i pucati iz sačme. I to ne trap nego vise u stilu IPSC.

a u čemu je problem provati Trap ili Skeet ?
ni ovaj dio mi nije jasan "pucati iz sačme", ne puca se iz sačme, nego sa sačmom iz sačmarice. Ili ja nešto ne kužin?

[jolly]

Postoji li igdje u RH, po mogucnosti u kontinentalnoj, streljana ili mjesto za vježbe gađanja da se može doći i pucati iz sačme. I to ne trap nego vise u stilu IPSC.

a u čemu je problem provati Trap ili Skeet ?
ni ovaj dio mi nije jasan "pucati iz sačme", ne puca se iz sačme, nego sa sačmom iz sačmarice. Ili ja nešto ne kužin?

To ti je, Hawk, individualni pristup.
Neko je sklon dinamicnom streljastvu, a neko klasicnom.
A ujedno i puska koju ima moze utjecati, bokerica je najbolja za letece mete, pumperica je za dinamicno.

[Hawk]

...To ti je, Hawk, individualni pristup.
Neko je sklon dinamicnom streljastvu, a neko klasicnom.
A ujedno i puska koju ima moze utjecati, bokerica je najbolja za letece mete, pumperica je za dinamicno.

ma kužim taj dio, ali kužim i onoliko podignutih obrva kad se neko pojavi sa pumpericon u ruci na Trap ili Skeet streljani

[Monke]

"U stilu IPSC", znaci steel challenge. Padajuci popperi, i pumperica.

To se radi na streljanama za trap jer imaju dozvolu za glatke cijevi.
Radilo se na streljani Gusar u novigradu, na streljani u Karlovcu, itd...

Dakle, onaj ko upravlja streljanom za trap, moze dozvoliti da da se gadjaju padajuce mete - metalni popperi i slicno, na streljani koja ima dozvolu za glatke cijevi.

Na takvim streljanama bez obzira koja se disciplina puca, letece mete ili steel challenge, municija je uvijek obavezna - trap streljivo.

Znaci, nadji trap sportsku ili lovacku streljanu i dogovori sa upravom, svoju aktivnost.

Karlovac mi je preko 100km, to mi nije prakticno bas, Novigrad (ako mislis onaj na moru) još dalje. Obzirom na oskudnost informacija na netu, našao sam jedino SD Lipovac i SD Turopolje od trap streljana. Siguran sam da ih ima više ali jebiga, nema baš info online.

a u čemu je problem provati Trap ili Skeet ?
ni ovaj dio mi nije jasan "pucati iz sačme", ne puca se iz sačme, nego sa sačmom iz sačmarice. Ili ja nešto ne kužin?

dijelomično si samo sebi odgovorio:

...ali kužim i onoliko podignutih obrva kad se neko pojavi sa pumpericon u ruci na Trap ili Skeet streljani

dakle nije problem probat nego sačmarica koju imam je pumperica sa 18.5 incha cijevi bez čokova... mogu probat, nemam nista protiv ali nije to oruzje za trap

a ovo "pucati iz sačme" je metonimija

[jolly]

Karlovac mi je preko 100km, to mi nije prakticno bas, Novigrad (ako mislis onaj na moru) još dalje. Obzirom na oskudnost informacija na netu, našao sam jedino SD Lipovac i SD Turopolje od trap streljana. Siguran sam da ih ima više ali jebiga, nema baš info online.

Dao sam ti primjer strelista, prema upitu, ne znajuci tvoju lokaciju, jer je nisi naveo.
Sad dalje treba naci gdje ima trap streljana u blizini, koja bi ti omogucila malo treninga u tvojoj aktivnosti.

Prema postojecoj praksi, ovakve treninge ili natjecanja dogovoraju se na nivou dva kluba.
Dakle, kroz klub za prakticno streljastvo, dogovoriti pristup kod drugog kluba sa streljanom za glatke cijevi.

Poanta je da razumijes, da ne postoji streljana "za steel challenge", nego su to trap streljane klasicne, koje imaju dozvolu za rad za glatke cijevi.

[Monke]

Ono sto mene zanim je dal ima bilo kakva streljana, steeliste ili kako god hocemo to nazvati, gdje bih mogao doci sa pumpericom i pucati na mete na zemlji, bilo u stilu steel challange ili kakogod. Nigdje nisam dao naslutiti da mislim da postoji posebna streljana za steel challange.


Naravno da ne zelim dat svoju tocnu lokaciju ali područje je otprilike medimurska, varazdinska, krapinsko zagorska, zagrebacka, bjelovarska, koprivnicko krizevacka, eventualno sjeverni dio viroviticko podravske. To je neka zona u kojoj tražim

Pitam ovdje za svaki slucaj mozda netko zna konkretnu neku streljanu jer googlanjem se ne dolazi do previse informacija. Kao sto sam naveo jedine trap streljane/strelista koje sam uspio naci googlanjem tj. da budemo tocni streljacka drustva koja imaju streljane za trap su sd lipovac i sd turopolje tako da zasad je plan njih kontaktirati i vidjeti sto kazu.

A sto se tice strelista od lovackih drustava nacelno nemam nista protiv ali o tome pak ima jos manje informacija online, a cak i da nadem koju mogu si samo zamislit kako bi me gledali da ih pitam mogu li na njihovoj streljani za trap pucati iz kratkocjecne pumperice 'po podu', a jos k tome nisam ni clan lol

[jolly]

Upravo si definirao drugi veliki problem streljastva i lovstva.
(prvi je nedostatak strelista)
Drugi problem je IT nepismenost i nezainteresiranost uprava udruga da se predstave na internetu.
Ima tema na forumu koju sam postavio o facebook stranicama i web stranicama streljackih klubova. Ono sto postoji stavili smo tamo.
Za lovacka drustva situacija jos gora. Tog se nismo ni taknuli

Katastrofalno je da ni krovni savezi nisu u stanju na svoja intenret glasila staviti popis postojecih streljana. (slovenci su to davno stavili)
Kultura javne komunikacije je nikakva u HR, inas sport se ne promovira.

Probaj preko facebooka kontaktirati HSPS savez, mozda oni mogu pomoci savjetom, iako im pumperica nije glavna nego sporedna disciplina.
Takodjer, probaj pitati klub bastion (Karlovac), da li znaju u tvojoj zupaniji gdje bi se nesto moglo naci. (ako su ikad imali neko natjecanje u tvojoj zupaniji i kod kog)

[Hawk]

... dakle nije problem probat nego sačmarica koju imam je pumperica sa 18.5 incha cijevi bez čokova... mogu probat, nemam nista protiv ali nije to oruzje za trap...

Da, nije to puška ni za Trap, ni za Skeet, ni za lov. Ciljevi na zemlji do 25 m. ??? A da nije "slug" cijev ? Bilo bi logično. Znači ne mušica, nego nišan?
Sad naslučujem odgovor pa neću ni postavljati pitanje ima li ta puška OL

[jolly]

, ni za lov.

Napuniti sa kuglom, rjesenje za pogonice u pogonu na svinje. Moze za lov. Limitirana namjena.

A onda vidjeh lovacku pumpericu duge cijevi, pola ili 3/4 choka, na padajucim metama.
Kad zeljezni teski popper popije pun shut, trap streljiva preko chokirane cijevi pada momentalno.
Kad dobije iz cilindricne cijevi, treba mu neko vrijeme da padne, kao da se misli, hoce-nece. Razlika mozda pola sekunde.

Izgubi se vrijeme, cekajuci da padne, a ako strijelac da drugi hitac da ga srusi, gubi se vrijeme na repetiranje, govoreci o natjecanju gdje je svaka sekunda negativna na bodovanju, jer se boduje vrijeme, i mete koje padnu.

[Monke]

... dakle nije problem probat nego sačmarica koju imam je pumperica sa 18.5 incha cijevi bez čokova... mogu probat, nemam nista protiv ali nije to oruzje za trap...

Da, nije to puška ni za Trap, ni za Skeet, ni za lov. Ciljevi na zemlji do 25 m. ??? A da nije "slug" cijev ? Bilo bi logično. Znači ne mušica, nego nišan?
Sad naslučujem odgovor pa neću ni postavljati pitanje ima li ta puška OL

Puška je legalna, upisana u oružni list. Nista od navedenih karakteristika nije 'ilegalno', ne znam po cemu si zaključio da bi mogla bit ilegalna.
Nije tacticool, nema nišan niti pistol grip. riječ je o remingtonu 870, drveni kundak, drveni grip, mušica na cijevi, glatka cijev, ako te zanima.

U RH je to dosta niche oružje da, ali to bi više pripisao zakonu i tradiciji nego samim svojstvima oruzja. Nije za ptice i trap ali kuglai bucshot leti sasvim solidno iz nje. Ne znam koliko je popularno uopce lovit s kuglom u rh, ali ne vidim razlog zasto se ne bi moglo na divlje svinje kad vec zakon dozvoljava.

sto se tice sportskog streljastva, ajde steel challange ok sa dugom cijevi, jolly objasnio, ali da je to malo razvijenije u rh, da ima nekih obstacle courseova i sl. pa ajde tamo uzmi 32 incha sačmaricu.

Sve ima svoju namjenu.

[Hawk]

... Puška je legalna, upisana u oružni list. Nista od navedenih karakteristika nije 'ilegalno', ne znam po cemu si zaključio da bi mogla bit ilegalna.

Pa svaka čast, sad je sve jasnije. A zavelo me malo to što kad kupuješ pušku po nabavnoj dozvoli, onda je kupuješ ili za lov, ili za strijeljaštvo, a onda obično ne kupuješ baš takvu.
Međutim, takvih je jako puno bilo dostupno u vrime kad se moglo legalizirati, pa ih i sada ima više nego što bi se očekivalo.

... Nije tacticool, nema nišan niti pistol grip. riječ je o remingtonu 870, drveni kundak, drveni grip, mušica na cijevi, glatka cijev, ako te zanima.

ne tacticool, nego tactical
ma da, zanima me, sve je brki drago znat

[jolly]

sto se tice sportskog streljastva, ajde steel challange ok sa dugom cijevi, jolly objasnio, ali da je to malo razvijenije u rh, da ima nekih obstacle courseova i sl. pa ajde tamo uzmi 32 incha sačmaricu.

Sve ima svoju namjenu.

Nedostatak strelista, donosi svoje i koci razvoj. Ali interesa ocito ima jer su steel challenge tekme posjecene, solidan odaziv.
U HSAS se radi tecaj za pumpericu i pravila strelista, i pravila natjecanja, vjerojatno i u svim klubovima koji se bave ovim.

[Francis_Bac0n]

Pratit ću temu, imam istu sačmaricu (kinesku kopiju).

Ako ćemo podijeliti vlasnike oružja na lovce i sportske strijelce, lovci su uvjerljivo "zaostali" u vremenu. Kad sam se raspitivao u jednom LD-u u blizini za mišljenje o odabiru karabina, svi su me popljuvali kad sam rekao da želim polimer pušku. Ko da sam rekao da ću u lov sa M249, a ne sa legalnom puškom koja je dokazana i na streljani i u lovu.

Nema javno dostupnih i transparentnih informacija, sve se prenosi na "rekla-kazala", moraš biti nečiji "mali" da dobiješ šansu sudjelovati u lovu ili na natjecanjima... Uglavnom, preslika Lijepe Naše.

[samoborac]

Ako ti je blizu Sveta Nedelja možeš probati pitati tamo. Oni su 2019 napravili streljanu.

https://lszz.hr/ld-jastreb-strmec/

[jolly]

Pratit ću temu, imam istu sačmaricu (kinesku kopiju).

Ako ćemo podijeliti vlasnike oružja na lovce i sportske strijelce, lovci su uvjerljivo "zaostali" u vremenu. Kad sam se raspitivao u jednom LD-u u blizini za mišljenje o odabiru karabina, svi su me popljuvali kad sam rekao da želim polimer pušku. Ko da sam rekao da ću u lov sa M249, a ne sa legalnom puškom koja je dokazana i na streljani i u lovu.

Nema javno dostupnih i transparentnih informacija, sve se prenosi na "rekla-kazala", moraš biti nečiji "mali" da dobiješ šansu sudjelovati u lovu ili na natjecanjima... Uglavnom, preslika Lijepe Naše.

Za zadnji dio si u pravu

Sto se tice zaostalosti kultura lovstva ili streljastva.
Lovac fotokopira iskaznicu, i ide napraviti nabavnu.
U HSS: bilten (koji priznaju 12mjeseci) - 300 kn potvrda - zahtejv za nabavnu.
Internet nepismenost klubova i udruga u lovu i streljsatvu otprilike jednaka. (ne mozes nikog naci na internetu) ali HSS u tome prednjaci, jer samo na nivou da 80% zupanijskih streljackih saveza nema web stranicu, dok lovacki zupanijski savezi uglavnom svi imaju internet glasilo.
Takodjer, lovacki ispit uveden je online. (moderno jest, kvaliteta za otvorenu diskusiju)

A sto se tice odnosa ka oruzju, cinjenica je da su rekreativni strijelci (pojedinci) najotvoreniji ka novim tipovima oruzja.
ISSF strijelci drze se svojeg, kako trebaju po ISSF pravilima.
Lovacka zajednica je konzervativna.
A kako se bavim streljastvom i lovom, moj izbor za lov se svodi na apsolutnu klasiku, puska od zeljeza, i kundak od drva.
A u streljastvu, bilo sto sto mi se svidja, i sto ima neku zanimljivu disciplinu koju povremeno pucketa, ukljucujuci i polimerske materijale.

U HR, su klimatski umjereni uvjeti lova. Polimerski kundak i cijev od inoxa nije neophodna za lov. SImpaticno je za kamenite treren i lov po sikari, gdje se puska cesto izgrebe, padne itd.
Da je HR negdje u polarnom krugu, ili u tropskom podrucju onda bi polimer i inox bili glavni materijali. Za sad prevladava tradicionalni pristup u lovackoj zajednici.
A mladji lovci pomalo unose nove stvari.

[Hawk]

... Ako ćemo podijeliti vlasnike oružja na lovce i sportske strijelce, lovci su uvjerljivo "zaostali" u vremenu. Kad sam se raspitivao u jednom LD-u u blizini za mišljenje o odabiru karabina,
svi su me popljuvali kad sam rekao da želim polimer pušku.

Raspitivao se u jednom LD-u i na temelju toga došao do ovako temeljitog zaključka, kojeg još tako javno iznosiš ???
Sa ovime se ja uopće nebi složio, pogotovo što ljudi s oružjem nisu samo lovci, ili samo strijelci, nego ih je dosta i jedno i drugo, pa ta teorija ne stoji.
Lovci jesu u previlu konzervativniji i drže se nekih običaja, a jedan od njih da je puška s kundakom od drva lovcu u većini slučajeva prvi izbor, a zašto?
pa zato što je kundak od polimera jeftinija zamjena za kundak od drva, pa to što se nisu oduševili tvojom idejom o polimeru, nije ništa čudno.
ja imam lovački karabin sa kvalitetnim kundakom od polimera, ali ako ne moram, onda ga ne pokazujem lovcima kao one s drvenim kundacima.
Nisu zatucani oni koji preferiraju drveni kundak, nego takvih je velika većina, a za kundake od polimera bi mogli reći da su još uvijek iznimke.

[jolly]

Moderni materijali ili klasicni? Zapravo su dva pristupa i ovise o ukusu pojedinca.
Moderni materijali imaju prednost kod proizvodjaca i kupaca, jer su jeftiniji i otporniji na atmosferalije i teske terene.

Klasicni materijali, imaju "stih" , tradiciju, privlacnost.
Najskuplje oruzje na svijetu je klasicno oruzje, rucno slagano, od rijetkog drva.
Ujedno predstavlja i statusni simbol.
Cak i ako je jeftinije proizvodnje, klasicnu pusku ce mnogi lovac rado pokazati.

Prakticno:
Drvo ima potencijal skupljanja vlage, i drvo kao takvo "radi" u negativnim vanjskim uvjetima. Polimerski kundak, ne. Ako je polimerski kundak kvalitetno napravljen, upotrebljiviji je i od najkvalitetnijeg drvenog kundaka. Ali u lovstvu, gdje je prisutna dugogodisnja tradicija, nikad se nece cijeniti kao drveni kundak.

[Hawk]

...Drvo ima potencijal skupljanja vlage, i drvo kao takvo "radi" u negativnim vanjskim uvjetima.

Ma to stoji, ali samo recimo donekle, ne pravi to praksi značajnu razliku. Kvalitetno drvo, pažljivo odabrano i profesionalno procesuirano, kvalitetno napravljeno i premazano zaštitom,
ne reagira baš puno na močenje. Ako uzmeš u obzir da ni jedan lovac neće mokru pušku odložiti poslije lova, nego će je posušiti i očistiti, tu vlaga neće napraviti neku štetu.
Osim toga, sitimo se da je tvornica u Darmstadt-u u Njemačkoj radila šiberska računala od drva dugo nakon što su novi materijali izmišljeni i došli u upotrebu. I ja san čak jedno takvo koristija.
Kako san već reka, iman kundak od kvalitetnog polimera, staru 15-ak godina, ali i drugu sa drvenim kundakom staru 45 godina i danas mi ova sa drvenim kundakom izgleda puno mlađa
od ove sa polimernim, iako je ova sa drvenim kundakon bar 5 puta više u upotrebi od ove sa polimernim kundakom. A da polimeri imaju svoje prednosti, imaju.

...Ako je polimerski kundak kvalitetno napravljen, upotrebljiviji je i od najkvalitetnijeg drvenog kundaka.
Ali u lovstvu, gdje je prisutna dugogodisnja tradicija, nikad se nece cijeniti kao drveni kundak.

Apsolutno, tu se slažem, pogotovo ako na polimernom kundaku imaš tri lako izmijenjive pete za ramerazličitih debljina, pa tri izmjenjive obrazine različite visine,
pa još ako je kundak napunjen gelom za ublažavanje trzaja, onda se drveni kundak u preksi ne more mjeriti s ovim.