Komponente za punjenje

Samostalno punjenje streljiva

Moderator: istra champion

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: Komponente za punjenje

Post by IB43 » 15 Nov 2021, 12:00

Barut ide na OL. Limit je 2000g baruta i 200 napunjenih metaka.
Puniti se može samo za osobne potrebe u kalibrima koje se posjeduje.
Sve komponente moraju biti propisno skladištene i čuvane. Punjenje se mora raditi na siguran način i da ne ugrožava građane.

Zrna i čahure se bez problema naruče unutar EU. Iz non-EU država nisam siguran. Nađe se sve unutar EU, nena potrebe za non-EU državama.
Kapisle su eksplozivne tvari i transport je zapetljan, kao i uvoz. Pravila su slična uvozu streljiva. Za barut je kao za streljivo. Komplicirano.

Još da se zapetlja kupovina zrna i čahura, mogu slobodno sav alat baciti u smeće. I sa barutom je problem za nabaviti, treba potegnuti autom više stotina km za kupiti.

A što misliš Mirok kako kupujemo Berger zrna, ne vidim ih kod domaćih trgovaca. Putujem do granice, pa preuzimam uz nazočnost policije. Totalno neisplativo. U pitanju je bakar i olovo, nije dinamit.

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Komponente za punjenje

Post by Mirok » 15 Nov 2021, 12:27

Ja komentiram Zakon,nemam upliva u odrednice Zakona.

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: Komponente za punjenje

Post by IB43 » 15 Nov 2021, 12:44

Mirok wrote:Ja komentiram Zakon,nemam upliva u odrednice Zakona.
Iz EU nema problema za zrna i čahure. Non-EU ja nisam naručivao, najbolje pitati na MUPu. Ali nema potrebe, sve se nađe unutar EU. Ukoliko država članica traži OL i za zrna i čahure, trgovac to označi, ne može tek tako prodati. To je najbolje preskočiti.

Lokalna ponuda streljiva (streljaštvo) za VK je katastrofalna, kao i ponuda komponenti. Sa barutom i kapislama ima pomaka naprijed.
Prije nego sam krenuo u sve ovo. Raspitao sam se za kupovinu unutar EU. Barem zrna i čahura. Za barut i kapisle mi je jasno da je osim zakona problem i transport. Jer ukloliko to nije moguće, ili je jako komplicirano, f-class i reloadingom se nema smisla baviti.

Pogledaj ponudu za 6.5x47, 6 5 CM, .284 Win, 6mm Dasher... kod nas.

User avatar
Đimi
Pozornik
Pozornik
Posts: 14
Joined: 31 Jul 2021, 18:17

Re: Komponente za punjenje

Post by Đimi » 15 Nov 2021, 13:14

Evo dodatak kompletnoj ovoj priči, prošli tjedan sam bio registrirati novo oružje, pa sam usput pitao i za uvoz komponenti. Čak ni službenici nisu imali odmah točnu informaciju, pa mi je rečeno da pošaljem upit na PU i da je najpametnije da ne naručujem ništa dok ne dobijem službeni odgovor. Kad ga dobijem javit ću za slučaj ako se netko nađe u istoj situaciji.
Što se tiče izbora u nas, slažem se da je relativno mršav, a i ono što se navodno ima na stanju, često puta ispadne da je potrebno čekati dok trgovac zapravo isto ne naruči pa dođe na isto.
Bilo kako bilo, logićno mi je da nisu potrebne nikakve dozvole, ali bolje je imati napisano s njihove strane.

User avatar
Barut
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 748
Joined: 17 Jan 2010, 16:20
Location: Šibenik
Contact:

Re: Komponente za punjenje

Post by Barut » 15 Nov 2021, 16:40

Mirok wrote:Mislim da se komponente streljiva trebaju prijaviti na granici,jer Zakon propisuje da se komponente mogu kupiti samo na temelju OL.
Dakle kako bi i trgovac kod nas evidentirao kupca i OL,tako bi i na granici učinili isto.
Znam, ali stvari se moraju prijavljivati na granici samo ako tako piše u zakonu, a zakon to traži samo za streljivo ne i za komponente. Ono za što je potrebno da trgovac evidentira OL prilikom kupovine, a to je barut, to će i napraviti. Znači ako hoćeš kupiti barut vani trgovac će ti tražiti OL da to evidentira, ili će morati napraviti izvoznu dozvolu kao za oružje i streljivo, ako želiš naručiti od njega, pa onda napraviti primopredaju na granici. Tako sam ja radio kad sam nabavljao stvari vani i nije bilo problema. (to je bilo prije nekoliko godina) Ako netko ima svježije informacije neka napiše.
The truth is hate to those who hate the truth.

User avatar
Barut
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 748
Joined: 17 Jan 2010, 16:20
Location: Šibenik
Contact:

Re: Komponente za punjenje

Post by Barut » 15 Nov 2021, 16:44

IB43 wrote:Barut ide na OL. Limit je 2000g baruta i 200 napunjenih metaka.
Puniti se može samo za osobne potrebe u kalibrima koje se posjeduje.
Sve komponente moraju biti propisno skladištene i čuvane. Punjenje se mora raditi na siguran način i da ne ugrožava građane.

Zrna i čahure se bez problema naruče unutar EU. Iz non-EU država nisam siguran. Nađe se sve unutar EU, nena potrebe za non-EU državama.
Kapisle su eksplozivne tvari i transport je zapetljan, kao i uvoz. Pravila su slična uvozu streljiva. Za barut je kao za streljivo. Komplicirano.

Još da se zapetlja kupovina zrna i čahura, mogu slobodno sav alat baciti u smeće. I sa barutom je problem za nabaviti, treba potegnuti autom više stotina km za kupiti.

A što misliš Mirok kako kupujemo Berger zrna, ne vidim ih kod domaćih trgovaca. Putujem do granice, pa preuzimam uz nazočnost policije. Totalno neisplativo. U pitanju je bakar i olovo, nije dinamit.
Mora da se šališ! :D
Primopredaja zrna na granici!? Ja ne bih kupovao od nekoga tko traži takvu proceduru. Kod nas nema nikakvih ograničenja za zrna, znaš da imaš trgovina u EU koja šalju zrna i čahure bez pitanja?
The truth is hate to those who hate the truth.

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: Komponente za punjenje

Post by IB43 » 15 Nov 2021, 18:05

Sarkazam.

Još samo to fali, na granici čekati kutiju sa čahurama ili zrnima.
Jeftinije i lakše bi bilo kupiti tvornički metak, kakav ima u lokalnoj trgovini. Natjecali bi se lovačkim mecima, što kome bolje leži.

User avatar
Đimi
Pozornik
Pozornik
Posts: 14
Joined: 31 Jul 2021, 18:17

Re: Komponente za punjenje

Post by Đimi » 15 Nov 2021, 18:41

Službeni odgovor je stigao............i nije zapravo ništa odgovorio :lol:

Na pitanje da li je potrebno ikakvo odobrenje za naručivanje zrna i nekapisliranih čahura unutar EU (napisano isključivo to dvoje da ne bi u raspravu ušao barut i kapisle), dobio sam slijedeće:


Poštovani,


Sukladno vašem upitu u predmetnoj stvari, izvješćujemo Vas sljedeće: U članku 32. stavku 1. Zakona o.nabavi i posjedovanju oružja građana („Narodne novine broj: 94/2018. I 42/2020.) ) propisano je da građanin koji posjeduje važeći oružni list za oružje registrirano u svrhu lova ili sporta može puniti streljivo za vlastite potrebe.


Stavak 2. Istog članka propisuje da građanin iz stavka 1. ovoga članka smije držati najviše 2000 grama baruta.


U stavku 3. propisano je da se streljivo napunjeno za vlastite potrebe, kao i barut čuvaju na način da ne budu dostupni osobi koja nije ovlaštena za njihovo posjedovanje, zaključani i odvojeni u ormaru od čvrstog materijala, sefu ili sličnom spremištu koje se ne može otvoriti alatom uobičajene uporabe.


Stavak 4. propisuje da građanin iz stavka 1. ovoga članka može, na temelju važećeg oružnog lista za oružje registrirano u svrhu lova ili sporta, nabavljati komponente streljiva.


Stavak 5. citiranog članka propisuje da je prilikom punjenja streljiva za vlastite potrebe građanin dužan voditi brigu o sigurnosti drugih osoba i imovine kako ih ne bi ugrozio.



Znači rečeno ono što se ionako već zna. Komponente ću naručiti pa šta bude :D

User avatar
Barut
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 748
Joined: 17 Jan 2010, 16:20
Location: Šibenik
Contact:

Re: Komponente za punjenje

Post by Barut » 15 Nov 2021, 19:03

Da, to sam ti ja htio napisati. Slanje upita u MuP je uglavnom beskorisno. Ili će ti samo citirati zakon ili će napisati da je zabranjeno, često bez pokrića. Tako da je na kraju nažalost na nama da tumačimo kako najbolje znamo i da se nadamo najboljem. Ja poštujem zakon po onome kako je napisan i kako ga normalna osoba razumije a tako savjetujem i drugima. Naravno, svaka osoba na kraju postupa i radi na vlastitu odgovornost.
The truth is hate to those who hate the truth.

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: Komponente za punjenje

Post by IB43 » 15 Nov 2021, 19:42

Članak 3 stavka 52 zakona o eksplozivnim tvarima definira streljivo, vidi sliku.

Isplati se proučiti zakon. Punjenje za osobne potrebe je izuzeto pojedinih odredbi. Npr. Dozvola za proizvodnju eksplozivnih tvari (streljiva).

Čahure (nekapislirane) i zrna ne sadrže eksplozivne tvari. Slažem se sa Barutom oko odgovornosti i poštivanja zakona (i ja ih poštujem)
Attachments
Screenshot_20211115-183601_Chrome.jpg

User avatar
Đimi
Pozornik
Pozornik
Posts: 14
Joined: 31 Jul 2021, 18:17

Re: Komponente za punjenje

Post by Đimi » 15 Nov 2021, 21:03

Mislim da mi svi kao vlasnici oružja puno ozbiljnije shvaćamo praćenje slova zakona, bez daljnjega. To i je zapravo bio razlog mog početnog pitanja obzirom da nigdje u zakonu nije točno definirana nabavka neaktivnih komponenti. Barut i eksplozivne tvari su ionako regulirane, pa je moje shvaćanje bilo da zrna i nekapislirane čahure ne spadaju pod ikakve komponente za koje su potrebne prijave ili odobrenja.

Nedostatak nedvosmislenih informacija u zakonu je vjerojatno i razlog što iz PU dobijamo ovakve šablonske odgovore od kojih baš i nema neke koristi.

User avatar
zhrvoje
Skupnik
Skupnik
Posts: 273
Joined: 31 Mar 2010, 18:05
Location: Vukovar

Re: Komponente za punjenje

Post by zhrvoje » 15 Nov 2021, 21:06

IB43 wrote:Barut ide na OL. Limit je 2000g baruta i 200 napunjenih metaka.
Ovo za 200 napunjenih metaka nije tocno, tj ne pise nigdje u zakonu.
Hunting is getting as close as you can, shooting is getting as far away as possible.
https://youtube.com/channel/UCnDcMjnFpvRMCtlVHqFqUVQ

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: Komponente za punjenje

Post by jolly » 15 Nov 2021, 21:15

zhrvoje wrote:
IB43 wrote:Barut ide na OL. Limit je 2000g baruta i 200 napunjenih metaka.
Ovo za 200 napunjenih metaka nije tocno, tj ne pise nigdje u zakonu.
Ovo je tocno, da nije tocno. Ne pise nigdje.
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: Komponente za punjenje

Post by IB43 » 15 Nov 2021, 21:22

U pravu si, u novom zakonu o eksplozivnim tvarima se spominje 500. Za pravne osobe, udruge... Privatne osobe nisu spomenute, ali...
Isti broj je i za prijevoz preko granice, gatke cijevi. 100 kom za užljebljene. U svrhu lova.

https://gov.hr/beta-komentari/1540
Attachments
Screenshot_20211115-201405_Chrome.jpg

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Komponente za punjenje

Post by Mirok » 15 Nov 2021, 21:34

Jedno je u svrhu lova,a druga stvar je nabavka streljiva.
Kod nabave streljiva nema limita.
Inaće,za nabavu komponenti kod nas je Zakon reguliran,a kaže da se komponente nabavljaju temeljem OL.
Zakon ne radi razliku između aktivnih i neaktivnih komponenti po ovome pitanju.

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: Komponente za punjenje

Post by IB43 » 15 Nov 2021, 21:49

Mirok wrote:Jedno je u svrhu lova,a druga stvar je nabavka streljiva.
Kod nabave streljiva nema limita.
Inaće,za nabavu komponenti kod nas je Zakon reguliran,a kaže da se komponente nabavljaju temeljem OL.
Zakon ne radi razliku između aktivnih i neaktivnih komponenti po ovome pitanju.
Jesi li ikada kupio barem jednu komponentu? Jeli ti trebao OL?

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: Komponente za punjenje

Post by IB43 » 15 Nov 2021, 22:28

Na slici je što zakon o oružju piše. A to zakon o eksplozivnim tvarima definira i regulira. Promet i proizvodnju. Kao što pravilnik o strelištima i zakon o lovstvu reguliraju upotrebu. Uz zakon o oružju.
Attachments
20211115_212019.jpg

Marko2Marko
Desetnik
Desetnik
Posts: 317
Joined: 04 Jun 2019, 13:48

Re: Komponente za punjenje

Post by Marko2Marko » 16 Nov 2021, 09:59

čitam ove vaše komentare, i još od prije nekoliko godina, pa uvjek ljudi koji se ne upoznaju i u reoading i u streljaštvo, najviše znaju šta se ne može i šta nije dovoljeno. i kad je uporabnik stolltom, kojeg poste sam čitao i se puno naučio jer se stvarno upoznaje u streljaštvo, se svađao i kazao kako on rješava stvari; ništa nije pomoglo... :A24:

matezg1
Narednik
Narednik
Posts: 417
Joined: 27 Aug 2020, 22:15

Re: Komponente za punjenje

Post by matezg1 » 16 Nov 2021, 23:50

Pa uglavnom sad već sve možeš kupiti kod nas u hrvatskoj ima Bojna,Sportcommerce ,Kavur ,Ritoša ,Oružarnica
istina je da nema svega kao vani ali može se naručiti i moraš zvati telefonom jer na internetu obično nema ništa dugo to kod nas traje da se stavi ponuda dućana na internet
malo smo zaostali ali jebiga.
Pričao sam sa nekim trgovcima navodno vlada neka nestašica vani sad jel istina ili
samo trgovačka priča neznam ali neke stvari se teško nabavljaju.

User avatar
Barut
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 748
Joined: 17 Jan 2010, 16:20
Location: Šibenik
Contact:

Re: Komponente za punjenje

Post by Barut » 17 Nov 2021, 02:04

Marko2Marko wrote:čitam ove vaše komentare, i još od prije nekoliko godina, pa uvjek ljudi koji se ne upoznaju i u reoading i u streljaštvo, najviše znaju šta se ne može i šta nije dovoljeno. i kad je uporabnik stolltom, kojeg poste sam čitao i se puno naučio jer se stvarno upoznaje u streljaštvo, se svađao i kazao kako on rješava stvari; ništa nije pomoglo... :A24:
Čuj, Dunning-Kruger efekt je uvijek prisutan. :lol:
Ali s druge strane i naši zakoni su općenito loše napisani. Kod nas nažalost nije na snazi anglo-saksonsko pravo kod kojeg sve mora biti precizno definirano, nego se zakon piše vrlo općenito i dvosmisleno, zato da bi ga vlast uvijek mogla tumačiti onako kako njima odgovara. :A24:
The truth is hate to those who hate the truth.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest