Nedoumice mladog lovca

Lovačke priče, iskustva, doživljaji, lovački psi, fotografije...
User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: Nedoumice mladog lovca

Post by jolly » 15 Apr 2023, 07:27

Iggy wrote:se tiče Naredbe o smanjenju brojnog stanja pojedine vrste divljači (svinja divlja), nismo dobili nikakve informacije o njenom produljenju u lovnoj godini 2023/24.

Za sada, Naredba se zaključuje sa 31.03.2023. i dalje bi trebalo vršiti odstrjel svinje divlje ISKLJUČIVO prema smjernicama u važećim LGO.

U slučaju produljenja Naredbe, biti ćete pravovremeno obaviješteni.


Stručna služba za provedbu LGO

Ovo sam dobio neki dan na mail.
Ovo je razumna i vrlo obazriva uputa, koju bih osobno podrzavao.

Medjutim, osoba koja vodi LGO u drugom drustvu, ujedno i moj prijatelj, mi je odgovorio suprotno.

Onda sam bacio oko na odredbe o mjerama, u narodnim novinama i nisam nasao vrijeme trajanja mjera do kraja lovne godine (31/03) ili nekog drugog datuma.

Ovo je i logicno, jer zakonodavac ne zna unaprijed koliko ce dugo situacija i rizik sirenje ASK trajati.

Drugim rjecima, mjere ostaju na snazi do opoziva (u narodnim novinama), medjutim - naravno, svaki lovovolastenik moze donositi svoj plan lova sukladno stanju u lovistu.
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: Nedoumice mladog lovca

Post by jolly » 15 Apr 2023, 10:26

https://www.morski.hr/naredba-o-smanjen ... -na-snazi/

14 travnja 2023
LOV NA DIVLJE SVINJE I DALJE DOPUŠTEN Nova naredba Ministarstva poljoprivrede

Ministarstvo poljoprivrede ističe da je Naredba o smanjenju brojnog stanja pojedine vrste divljači i dalje na snazi. Do 31. ožujka 2023. bilo je potrebno smanjiti brojno stanje divljači svinja divlja (Sus scrofa L.) do biološkog minimuma u onim lovištima gdje je lovnogospodarskim planom utvrđen planirani matični fond svinje divlje, neovisno radi li se o glavnoj ili sporednoj vrsti.

Takvo stanje je potrebno održavati jer je i dalje na snazi odredba predmetne Naredbe kojom je propisano da se obustavlja provedba propisa utvrđena lovnogospodarskim planovima u dijelu koji se odnose na smjernice gospodarenja svinjom divljom. Dakle, lov svinje divlje je i dalje dopušten do postizanja biološkog minimuma.

Izlučivanje se obustavlja dokle god je brojnost svinje divlje ispod ili na biološkom minimumu. U slučaju da se tijekom lovne godine utvrdi brojnost iznad biološkog minimuma, lovoovlaštenik je dužan izlučiti razliku do tog istog biološkog minimuma.

Iz Ministarstva poljoprivrede napominju da u skladu s Pravilnikom o sadržaju, načinu izrade i postupku donošenja, odnosno odobravanja lovnogospodarske osnove, programa uzgoja divljači i programa zaštite divljači (NN 40/06, 92/08, 39/11 i 41/13) broj krupne divljači utvrđuje se opažanjem, praćenjem i brojanjem tijekom cijele lovne godine u lovištu, ali i na drugi lovnoj struci priznati način i to najmanje na početku lovne godine, i prije početka lova ali se isto tako smije utvrđivati češće, recimo svaki puta kad postoji mogućnost da je došlo do povećanja brojnosti svinje divlje iznad biološkog minimuma.

D.G.
Attachments
divlja-svinja.jpg
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

User avatar
zhrvoje
Skupnik
Skupnik
Posts: 273
Joined: 31 Mar 2010, 18:05
Location: Vukovar

Re: Nedoumice mladog lovca

Post by zhrvoje » 15 Apr 2023, 10:41

Nama je inspektor zabranio lov svinja u cijeloj zupaniji.
Jedno drustvo je poslalo pitanje ministarstvu zasto, odgovor je u mom prijasnjem postu.
Bitno je sto kaze ministarstvo koje je jace nego inspektor ili provoditelj lgo.
S druge strane, inspektor jos nije dignuo zabranu.
Jebe lud zbunjenoga.
Hunting is getting as close as you can, shooting is getting as far away as possible.
https://youtube.com/channel/UCnDcMjnFpvRMCtlVHqFqUVQ

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Nedoumice mladog lovca

Post by Mirok » 15 Apr 2023, 11:09

Hrvač, jesu li zabranili u potpunosti lov ds ,ili samo noćni lov ?

User avatar
zhrvoje
Skupnik
Skupnik
Posts: 273
Joined: 31 Mar 2010, 18:05
Location: Vukovar

Re: Nedoumice mladog lovca

Post by zhrvoje » 15 Apr 2023, 11:55

Zabranio je lov na svinje generalno.
Hunting is getting as close as you can, shooting is getting as far away as possible.
https://youtube.com/channel/UCnDcMjnFpvRMCtlVHqFqUVQ

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Nedoumice mladog lovca

Post by Mirok » 15 Apr 2023, 12:02

zhrvoje wrote:Zabranio je lov na svinje generalno.
Moram priznati da mi je to prva takva vijest.
Mislim da je to prvi korak prema zabrani noćnoga lova,a posljedično i noćnih ciljnika na oružju....

User avatar
zhrvoje
Skupnik
Skupnik
Posts: 273
Joined: 31 Mar 2010, 18:05
Location: Vukovar

Re: Nedoumice mladog lovca

Post by zhrvoje » 15 Apr 2023, 13:33

Nije problem u nocnim optikama.
Vec sam i previse napisao, ne bih dalje u detalje.
Uglavnom, po dopisu ministarstva svinje se moraju loviti i dalje ako su iznad minimuma.
Treba svako drustvo napraviti prebrojavanje, ako se utvrdi da ih je iznad minimuma dobit ce se markice i dozvola za daljnji lov i odstrel. Slicno kao sto se i do sad radilo kad bi potrosili markice i zahtjevali nove.
Hunting is getting as close as you can, shooting is getting as far away as possible.
https://youtube.com/channel/UCnDcMjnFpvRMCtlVHqFqUVQ

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Nedoumice mladog lovca

Post by Mirok » 15 Apr 2023, 14:17

Odluka o dozvoli noćnoga lova je donešena zbog prekobrojnosti i ASK.
Dakle,ako su svinje na propisanome broju,može se desiti da odluče da je noćni lov nepotreban i da se brojnost može držati pod kontrolom dnevnim lovom.

User avatar
zhrvoje
Skupnik
Skupnik
Posts: 273
Joined: 31 Mar 2010, 18:05
Location: Vukovar

Re: Nedoumice mladog lovca

Post by zhrvoje » 15 Apr 2023, 15:04

Evo...
Attachments
FB_IMG_1681558635507.jpg
Hunting is getting as close as you can, shooting is getting as far away as possible.
https://youtube.com/channel/UCnDcMjnFpvRMCtlVHqFqUVQ

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: Nedoumice mladog lovca

Post by jolly » 15 Apr 2023, 18:54

Mirok wrote:Odluka o dozvoli noćnoga lova je donešena zbog prekobrojnosti i ASK.
Dakle,ako su svinje na propisanome broju,može se desiti da odluče da je noćni lov nepotreban i da se brojnost može držati pod kontrolom dnevnim lovom.
Nocne optike su u slobodnoj prodaji jako dugo, daleko prije pojave ASK, i prije zakona o lovstvu iz 2018. Dovoljno je pratiti unazad rekame po lovackom vjesniku unazad. Njihovu upotrebu je regulirao samo pravilnik koji je nalago posebno dopustenje.

Zakon o oruzju, ili zakon o nabavi i posjedovanju oruzja garadjana nikad to nije branio.

Konacno, mislim da nigdje u EU nocne optike nisu zabranjene.

Zanimljivo, u popularnoj kulturi i javnosti nocne optike nisu percepirane kao sredstvo zlocina (kao na pr za razliku od prigusivaca), isto ne sjecam se zlouporabe nocne u kriminalnim aktivnostima o kojima citamo po novinama u crnoj kronici.

Tako da ne vidim drustvenu potrebu da se nocna zabrani. I mislim da nece.

Inace, ja sam "lovac na srnjaka, i na fazane", dakle, dnevni lovac, puno rjedje lovim svinju, dakle ne promoviram pretjerano nocne optike. Ali ovo gore dovoljno govori za sebe.
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Nedoumice mladog lovca

Post by Mirok » 15 Apr 2023, 19:08

Ne govorim o tome.
Naravno da se sve to već dugo prodaje.
Ali lov do nedugo nije bio dozvoljen sa noćnim optikama,pa ni sa lampama.
Smrznuo sam se jednom kada sam pročitao da je kazna za lov sa napravama za osvjetljavanje i optikama za noć do tri godine zatvora.
I to samo da te nađu da loviš sa time,ne moraš ni odstijeliti.

fricky
Desetnik
Desetnik
Posts: 372
Joined: 24 Aug 2008, 17:30

Re: Nedoumice mladog lovca

Post by fricky » 21 Apr 2023, 18:01

Nemojte se brinuti zabrane više neće biti, bioloski minimum nikad nece biti postignut u Hr, dapače zbog fenomenalnih klimatskih uvjeta i dostupnosti hrane racunajte na dva prsšenja godišnje po max br. prasadi zbog dostupne hrane i bez zimskih gubitaka i max brojem zensle prasadi . Svinja će biti poplava :)
I organiziranije zemlje (DE) s puno većim brojem lovaca nemogu smanjiti brojno stanje uopće!!!

matezg1
Narednik
Narednik
Posts: 417
Joined: 27 Aug 2020, 22:15

Re: Nedoumice mladog lovca

Post by matezg1 » 25 Apr 2023, 22:28

Trebalo bi dozvoliti lov sa ar 15 i ak 47 koliko ih ima.

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: Nedoumice mladog lovca

Post by jolly » 26 Apr 2023, 04:35

matezg1 wrote:Trebalo bi dozvoliti lov sa ar 15 i ak 47 koliko ih ima.
Ako to registriras kao lovacko oruzje, mozes loviti s time.
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

User avatar
Darko11
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1477
Joined: 18 Jan 2014, 17:19
Been thanked: 2 times
Contact:

Re: Nedoumice mladog lovca

Post by Darko11 » 27 Apr 2023, 15:02

fricky wrote:Nemojte se brinuti zabrane više neće biti, bioloski minimum nikad nece biti postignut u Hr, dapače zbog fenomenalnih klimatskih uvjeta i dostupnosti hrane racunajte na dva prsšenja godišnje po max br. prasadi zbog dostupne hrane i bez zimskih gubitaka i max brojem zensle prasadi . Svinja će biti poplava :)
I organiziranije zemlje (DE) s puno većim brojem lovaca nemogu smanjiti brojno stanje uopće!!!
Tocno.Divlja svinja i Srneca divljac su u ekspanziji od 50 ih godina na ovamo.Ima ih doslovno 100 puta vise nego npr 1950 te u Hrvatskoj i sire.Opcenito kao i broj ljudi , i broj ostalih sisavaca na planetu se udeseterostrucio u zadnijih 100 g.Znaimljivo.To su podaci lovackih prebrojavanja stari 100 godina,"zeleni" se trude da malo sakriju te cinjenice.

Npr po rezultatima lovackih prebrojavanja u SAD danas ima 10-100 puta vise bjelorepih jelena nego prije 100g.Potpuno suprotno panicnim tvrdnjama udruga "zelenih" o istrebljenju divljih zivotinja.

Razlozi nisu poznati a teorija ima dosta.
Najveci neprijatelj divljaci je snijeg i ostre zime, a snijega je zadnjih godina sve manje.
Ljudska popualacija je koncentrirana u gradove i zivi u visokim zgradama na malom prostoru(Polovina ljudske polulacije danas zivi u nekoliko gradova),sela su opustjela,prostora za kretanje i mir divljac nije imala nikad vise,ovaca i koza koje brste sumu je sve manje,sume su sve vece.

Ima jos jedna zanimljiva teorija zasnovana na dokazma.Tamo gdje se vise love, svinja ima jos vise, jer se u tom slucaju prirodne ugrozenosti prase cijelu godinu i po vise mladih.U rezervatima gdje je zabranjen lov prasenje je samo jednom u godini i samo po 2-3 mladih.U takvim sigurnim stanistima ima ih cak manje ali su cesci primjerci kapitalnih veprova.Osobno zadnjih godina vidjam prugaste prascice i u 11 om mjesecu.Slicno se ponasa i populacija zeca i srne ali razlika je sto divlje svinje rade velike stete.

Divlje svinje rade milijunske stete na poljopeivredi, tako da odluku ministarstva vise smatram odlukom u tom pravcu a virus je samo izlika po mom misljenju .Vjerujem da ce divljih svinja biti sve vise, a da lov na njih nocnim optikama nece biti nikad zabranjen,ili ce zbog korektnosti biti samo po koja sezona zabrane pa onda opet .

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: Nedoumice mladog lovca

Post by jolly » 27 Apr 2023, 15:39

Darko11 wrote:
Npr po rezultatima lovackih prebrojavanja u SAD danas ima 10-100 puta vise bjelorepih jelena nego prije 100g.Potpuno suprotno panicnim tvrdnjama udruga "zelenih" o istrebljenju divljih zivotinja.

Razlozi nisu poznati a teorija ima dosta.
Zna se.
Na pocetku stoljeca u Americi je Theodor ROosevelt, postavio plan gospodarenja federalnim zemljistem, i uspostavljanje kvota odstrela sa prebrojavanjem, i izdavanjem markica. Postavio je prve nacionlane parkove.
Sustav je ostao do sad. Dakle, lovci placaju markice prema sezoni lova, druge taxe ili troskove. Od ovog se financiraju rangerske sluzbe.
Broj markica prema planu odstrela na osnovu pobrojavanja

U fazi osvajanja divljeg zapada ovo nije postojalo, i krznasi, biljojedi i predatori bili su bez kontrole potamanjeni.
Bizona je ostalo svega nekoliko komada, spaseni na par rancheva.
100 godina nakon uspostave ovog sustava, bjelorepi jelen i svi ostali jeleni (mule deer, black tail, itd) - spasen, divlji purani (Nekoliko vrsta), spaseni, bizoni spaseni, itd...

U evropi, na pocetku stoljeca u isto vrijeme, dolazi do formiranja lovackih drustava i saveza. U hravtskoj je lovacki savez osnovan 1925.
Tako da se u evropi u slicno vrijeme sustavno pocelo gospodariti s divljaci.

Organizacija CIC osnovana je 1928, redom joj se priruzuju nacionalni lovni savezi.

1934 osnovana je EAPHA (East African proffesional hunting association) koja prva u Africi (odnosno u Engleskim Africkim kolonijama po istoku) i postavlja ona pravila lova, kvote i cijenike za lov po Africi, a onda se slicne organizacije redom osnivaju po drugim zemljama Afrike. Ovo ce s vremenom dovesti do potpunog ukidanja komercijlanog lova na slonovacu (sto ostaje samo predmet krivolova,) a ostaje legalan trofejni lov na slona, ili sanitarni odstrel koji rade rangeri tamo di se mora.

U osnovi, u trenutku kad se se pred 100 ili manje godina postavila pravila kontroliranog izlova, prema kvotama i znanstvenoj osnovi, divljac je pocela rasti u brojnosti.

Realne katastrofe nestajanja divljaci i zivotnjskih vrsta mogu se pratiti u zemljama gdje je lov zabranjen. Onda je divljac zapustena i prepustena drzavnim potkapacitiranim lovocuvarskim sluzbama, kojima uvijek fali sredstava, krivolovu, gubitku stanista zbog urbanizacije, ili poloprivrede. Pa se stvar svodi na uspostavu nacionalnih parkova.

Di god je stvar kriticna sa odumiranjem vrsta, tamo nema lova. Primjer Azija, i pola Afrike gdje je zabranjen lov.
Amerika, Evropa, i Africke lovne zemlje nemaju problema sa nestajanjem vrsta uglavnom.

Medjutim u pola svijeta lov je zabranjen, i tamo problem postoji.
Lov i lovstvo danas, uci se na fakultetima, racionalno je postavljen i ima znanstvenu osnovu. I vrlo cesto moze i mora imati ekonomsku ili gospodarstvenu osnovu.

Pokreti za prava zivotinja, uspotavljeni su iracionalno i subjektivno, emotivno bez znanstvene osnove. "zivotinje su divne, one imaju prava, ne smijemo ih loviti".
Emotivan pristup. I nema nikad niti ekonomske niti racionalne osnove.

EKONOMIJA U POZADINI SVEGA:
Nazalost, u modernom svijetu bilo koji sustav bez ekonomske osnove, nije samoodrziv.
Poznati izraz je: "if it pays, it stays". Ako se isplati, ostaje.

Kad medvjed u komercijalnom lovu kosta 3 do 5000 eur, svako drustvo ce paziti da ga ima.
Kad je medvjed tamo di nema lova, smeta svakome.

Isto se moze primjeniti za bilo koju lovnu ili nelovnu zemlju.
U nelovnim zemljama divljac nema ekonomsku vrijednost, i svima smeta. Onda nestaje.
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

User avatar
Darko11
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1477
Joined: 18 Jan 2014, 17:19
Been thanked: 2 times
Contact:

Re: Nedoumice mladog lovca

Post by Darko11 » 27 Apr 2023, 18:39

jolly wrote:.
Jos jedan od zanimljivih argumenata si iznjeo i uvazavam ga, i djelom se slazem sa tim.
Al ima tu jos stvari,ekosistemi i priroda su jako komplicirana i mocna stvar a i priroda je tako otporna i slilna da mi nismo faktor koji toliko puno utice na nju kako mnogi misle,bar ja ne djelim njihovo misljenje.

Klmatskih promjena ,bujanja i stagniranja zivota na Zemlji ,nestajanja citavih vrsta bilo je i prije postojanja "civiliziranog" covjeka.
Svakako je tocno da mi uticemo na ekosisteme na Zemlji, ali ne toliko koliko potenciraju i "zeleni" a i lovci.

Priroda je postojala prije covjeka,postojat ce i poslije covjeka.Covjek u toj jednadzbi moze samo unistiti sebe i povuci po koju vrstu za sobom ali i neka druga vrsta lako moze povuci covjeka za sobom u propast..
Svijez primjer iz moje okoline od nedavno,pobijes te mrske kako ih lovci vole zvati "stetocine" lisice, i imas misliju groznicu na ljudima, koja je smrtonosna i do 60 posto.
Najveci veprovi i bujanje zivota danas su na prostoru Cernobila.

Kinezi su svojevremeno unistavali vrapce jer im napadaju usjeve, pa je poslijedica toga bila da je smrtno i to od gladi a poslijedicno i od socijalnih nemira stradalo vise Kineza nego vrabaca.Poslije su uvozili vrapce iz uzgoja iz drugih zemalja i jedva se oporavili.Da ne idem sad u detalje.
Priroda je najjaca sila na Zemlji,onaj ko joj se usprotivi osudjen je na svoju propast,mozes joj se samo prilagoditi, a mi ljudi koji smo samo prolazni dio nje je ne razumijemo dovoljno.Ono sto razumijemo je jos djecija faza razumjevanja.

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: Nedoumice mladog lovca

Post by jolly » 28 Apr 2023, 03:33

Darko11 wrote:
jolly wrote:.
Jos jedan od zanimljivih argumenata si iznjeo i uvazavam ga, i djelom se slazem sa tim.
Al ima tu jos stvari,ekosistemi i priroda su jako komplicirana i mocna stvar a i priroda je tako otporna i slilna da mi nismo faktor koji toliko puno utice na nju kako mnogi misle,bar ja ne djelim njihovo misljenje.

Klmatskih promjena ,bujanja i stagniranja zivota na Zemlji ,nestajanja citavih vrsta bilo je i prije postojanja "civiliziranog" covjeka.
Svakako je tocno da mi uticemo na ekosisteme na Zemlji, ali ne toliko koliko potenciraju i "zeleni" a i lovci.
Ako je negjde neka endemska zaba nestala zbog globalnog zatopljenja, i kako je to utjecalo na populaciju lokalnih leptira, to ne znam.

Medjutim, za kapitalne vrste znam. Prica je uvijek ista.
Na primjer.
Scimitar Oryx, Arabian Oryx, Addax, Dama gazele.
Ovo su velike vrste atnilopa koje nastanjuju saharsku Afriku.

U arapskim zemljama nikad se nije razvijao lovni menagement, niti gospodarenje s divljaci kako znamo da imamo u razvijenom dijelu svijeta sto sam prethodno opisao, a sto je pocelo u prvom dijelu 20 vijeka.

Kao rezultat, nekontroliranog i zakonom NEREGULIRANOG izlova, u 20 stoljecu ove su antilope nestale u prirodnom stanistu, ili ih je svega nekoliko ostalo u prirodi u zabacenim dzepovima stanista.

Medjutim, ove iste moze se loviti po privatnim ranchevima u Texasu, a scimitar oryx, cak i juznoj Africi.
Sad kad ih ima u dovoljnom broju u lovnim kolicinima po privatnim ranchevima, pocele su inciijative ponovnog naseljavanja u prirodna stanista otkupom iz privatnog uzgoja.

U Ujedinjenim emiratima, otvoreno je nedavno prvo loviste u Svijetu, gdje se u pririodnom stanistu moze loviti Arabian oryx. (cijena lova 10-12.000 USD)

Dok sam radio u UAE, kontaktirao sam ih u vezi lova. Bio sam zainteresiran za lov dvije vrste pustinjskih gazela (to sam si mogao priustiti, za razliku od arapskog oryxa), medjutim tek su poceli, nisu bili uhodani u medjunarodni lovni turizam i nisu mi mogli potvrditi da trofej gazele mogu izvesti u EU. Pa sam odustao
https://www.thenationalnews.com/uae/the ... g-1.724113

U zemljama saharske Afrike, projekti ponovnog naseljavanja ovih autohtonih vrsta su u povojima. Nesto se pokrenulo, medjutim bez organiziranog lovstva koje ce financirati i pratiti ove projekte, i ako ostane sve na lokalnom drzavnom budgetu, sumnjam u znacajan uspjeh.
U projektima gdje se divljac naseljava po nacionalnim parkovima, i sve ovisi o drzavnom budgetu stalno slusamo o problemima, nikad o uspjesima.
Nije mi poznat slucaj da se tako divljac digla u brojnosti na nekadasnje stanje, u cjelokupnom prirodnom stanistu, ili barem u dijelu nekadasnjeg prirodnog stanista izvan nacionalnog parka. Vjerojatno je situacija da je nacionalni park strogo kontroliran, a ono sto izadje van iz parka se odstreli na crno, a drzava ne dijeli koncesije za neka lovista. i onda je to zatvoreni krug.

Zanimljivo je da u Maroccu postoji neki oblik lovnog turizma, ali ponude koje dobijam su iskljucivo na divlje svinje.
Autohtona divljac nije u ponudi, a svinje lokalni ne izlovljavaju, iz religioznih razloga, pa je svinja prezivjela u dovoljnom broju.

Kad divljac spadne na prezivljavanje po nacionalnim parkovima, uz nacionalnu zabranu lova, to je put bez povratka. Ovo je recimo, prica iz Kenyje.
1977 su zabranili svaki lov u Keniyji. Promovirali nacionalne parkove
Do danas su ostali bez 80% fonda divljaci.
U biti, van nacionalnog parka u kenyi je pustos.
Mogu ici u detalje, ako te zanima, ali ovo je ukratko. Primjeri diljem svijeta su brojni.
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Nedoumice mladog lovca

Post by Mirok » 28 Apr 2023, 13:54

Predpostavljam da su u Keniji ostali bez divljači zbog nekontroliranog lova/krivolova ?

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: Nedoumice mladog lovca

Post by jolly » 28 Apr 2023, 17:12

Mirok wrote:Predpostavljam da su u Keniji ostali bez divljači zbog nekontroliranog lova/krivolova ?
Pocelo je s krivolovom, na dzavnom nivou.
Dakle, prvi predsjednik Yomo Kenyatta, zabranio je lov (na slona 1972, a na sve 1977)
Inace je isti zapoceo politcku karijeru kao terorista i jedan od planera mao mao revolucije, cija je doktrina bila nocno klanje kompletnih obitelji s djecom bijelih farmera.

1977 nije bilo razvijene komunikacije, i instrukcije lovnim operaterima po lovistima isle su preko radia.
U jedan dan zaustavio je sav lov, i preko radija naredio i povukao je sve lovne operatere iz lovista, nazad u Nairobi
Savane su ostale prazne (citaj: bez svjedoka)

Ko se nije na brzinu snasao, uskoro su lovacke puske profi lovaca i operatera bile su popljackane, zabranjene i zaplijenjene. (Izvor: B Herne)

Nakon tog Kenyatta je poslao vojsku da puca po slonovima, navodno iz pick up truckova sa 50 bmg strojnicama.
Sa privatnim predsjednickim avionom se slonovaca prevozila za Kinu i tamo prodavala.
Izvore ovih informacija sam nasao u nekoliko knjiga, jedna je od Craig Boddingtona - zaboravih naslov, Zatim u kniizi od Autora Brian Herne "White hunters" - (biografije najpoznatiji lovnih vodica u Africi), iz knjige "Killing for profit" o africkom krivolovu autora J. Radimeyer, nesto cak i na wikipediji.

Jomo Kenyatta prvi predjsednik Kenye umro 1978 godine (nakon famozne zabrane lova) ali je njegova supruga Ngina Kenyata (Mama Kenyatta) nastavila sa biznisom. Taj krivolov se nastavio dok su mogli gurati uz politicke veze, a i bez familije Kenyatta u divljini nikad nije prestao. Nacionalne parkove kolko tolko konotrliraju lovocuvarima (zbog javnosti), divljinu nema ko kontrolirati

Nakon navale takvog krivolova, a imajmo na umu da su lovista odjednom ostala prazna bez koncesionara, krenula je nekontrolirana navala siromasne populacije i nomada koja je okupirala postepeno otvorene pasnjake po bivsim lovistima. Ovaj fenomen se zove "encroachment".
E, sad kad imas goveda na otvorenoj ispasi, smetaju ti predatori jer ih napadaju, i smetaju ti biljojedi jer trose travu kao prirodne resusre pa se divljac tamani, da se rascisti pasnjak.
Paralelno s time, komercijalni krivolov, ne moze se kontrolirati, jer kad nema lova, lovnih koncesija nema bas ni lovocuvara, a vojska i tako dalje vodi svoj posao sa slonovacom za predsjednika.

Sitni "poduzetnici" krivolove za svoje potrebe, i slonovaca i rog od nosoroga se prodaje na crnom trzistu.

Kako nema lovnog menagemnta, niti lovaca ni privatnih lovocuvara koje financira lov, onda je krivolov i nomadski encroachent nastavljen, Kenya je zemlja za eksponencijalnim porastom populacije, i prodor nomadske populacije u prethodno nenastanjene prostore je nekontroliran, a prati ga krivlov jer treba prostora za nomadska goveda i koze.

Jedno ide s drugim, i tako pred par godina krepo im je zadnji istocni bijeli nosorog, tako da kenya vise nema bijelog nosoroga i s time je ova podvrsta nosoroga izgubljena.
Vec je prije poubijan u prirodnom stanistu istocne afrike kroz slicnu pricu.

(nasuprot tome, u namibiji i juznoj africi, gdje se nosorog redovno lovi, kroz program lovnog gospodarenja, nacionalnih parkova reintrodukcije i suradnju sa prvatnim lovistima, populacija juznog bijelog nosoroga je u porastu, lovne kvote sve vece, i prebacili su ga sa liste CItes 1, na listu cites 2. u JAR i NAM, Populacija juznog bijelog nosoroga tamo je oko 20.000 grla u porastu, a juznog crnog nosoroga oko 5-6000 takodjer u porastu, jos uvijek na cites 1 ali sa laganim porastom odstrelne kvote koja prati porast populacije)

U Kenyi je jos ostalo oko 700 grla crnog nosoroga. mahom po nacionalnim parkovima, gdje se jos kako tako bore s krivolovom.

Ovo je o krivolovu u Kenyiji, sta sam na brzinu nasao na wikipediji (clanak elephant hunitng in Kenya na wiki).

Ovo im je o zadnjem bijelom nosorogu.

https://www.bbc.com/news/world-africa-43468066


The ban, and ivory smuggling
According to the American hunter Craig Boddington, elephant hunting was made illegal in Kenya in 1973 and all animal hunting without a permit in 1977.[7]

By the late 1970s, the elephant population was estimated around 275,000, dropping to 20,000 in 1989.[8] Between 1970 and 1977, Kenya lost more than half of its elephants.[9]

In the 1970s, Ngina Kenyatta (Mama Ngina), wife of then-President Jomo Kenyatta, and other high-level government officials were allegedly involved in an ivory-smuggling ring that transported tusks out of the country in the state private aeroplane.[10][11][12][13][14] New Scientist claimed that there was now documentary proof that at least one member of "Kenya's royal family" (the Kenyatta) had shipped over six tons of ivory to China.[10]

In the 1970s, 1900 elephants were killed in Kenya for their ivory tusks, increasing to 8300 elephants in the 1980s.[15]



Nasuprot tome, na dvije slike u privitku, crni i bijeli nosorog - kojeg sam osobno slikao u Namibiji. Nije da ih nema.
Ali tamo su unutar LGO. I lovni operatari ih paze, i maze, i cuvaju da ih ima.

Treca slika je screenshot, iz dokumentarca Amboselli the dust of kilimanjaro. Dokumentarac serije opstanak kad sam bio klinac. Na sreenshotu je mislim bijeli nosoroga za zagnojenom ranom i iskrivljenim massai kopljem (assegai) na hrbatu. U nacionalnom parku. Smetao je Massai nomadima na njhovoj ispasi sa govedima. Rana je inficirana i morao je biti ubijen od strane lovocuvara u amboselli nacionalnom parku. Prica je dokumentirana
Film o Amboselliju NP je dostupan na you tube. (kod lokalnih plemenskih nomada, nema bas lovacke etike. to bi se dalo zakljuciti)
Attachments
black rhino namibia 2022.JPG
white rhino namibia 2022.JPG
Ambosseli the dust of kilimanjaro.jpg
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests