Policajac ubio napadača sa škarama

[blackpowder]

Mrki vrlo dobro znam što je sarkazam, na njega sam odgovorio ironijom a ti si naletio ko "tić na višć".

i da bilo bi dobro da pokoji put probaš napuniti revolver na CB. Djeluje relaksirajuće, izazovno, niske frekvencije eksplozije crnog baruta podsjećaju na ljetnu grmljavinu (grgljanje bogova), miris izgorijelog baruta i podmaza bliži te onoj iskonskoj "Bog je stvorio čovjeka na svoju sliku i priliku a Samuel Colt ih je izjednačio".

....jebote opet me šora poezija.....

[mrki 007]

uopće me nsi uvjerio u nipta osim da te šora poezija....uživaj u tome što te šora...

[nobile157]

Nobile, ne ocekujem nit mislim da je u zatvoru lijepo. Ali ti to mislis, ti to pises! Malo pises u postovima da tamo imaju sva prava, cak i bolja od postenih gradjana, sve je u zatvorima bajno i krasno, od frisko narezanog kruha do odlicne zdravstvene zastite, a kada ti dam argumente da tamo i nije sve tako krasno, onda opet pises da tako i treba zatvrenicima biti. Daj se odluci...

Kao i obično, ti čitaš samo ono što želiš, a ne ono što piše. Da, točno je, kriminalci u zatvoru imaju sva prava kao i pošteni građani, pa čak i više od toga, a ne bi ih trebali imati. Ako su tvoji argumenti izjave KRIMINALACA (a iz tvog posta je vidljivo da jesu) koji su bili u zatvoru pa im tamo nije bilo dobro, jasno je da im nije bilo dobro u zatvoru, vjerojatno bi radije bili na slobodi i dalje krali, pljačkali, silovali i ubijali. TAKVE argumente ne mogu prihvatiti, niti im vjerujem a to ni nisu nikakvi argumenti. Još nisam vidio kriminalca koji ne laže, pa nemam nikakvog razloga vjerovati kriminalcu kada priča o bilo čemu, a najmanje o tome kako mu je bilo u zatvoru.

Ja sve sto pisem argumentiram, i ne pisem o stvarima koje sam cuo od neke desete osobe, vec od ljudi koji su to dozivjeli iz prve ruke. Znanstvena fantastika je kada ti pises da u zatvoru zatvorenici ispunjavaju knjige zalbe, da im se reze kruh netom prije jela, da cuvari dobivaju otkaz ako odalame zatvorenika. To vjerojatno svi na ovom forumu znaju... Ne znam u kojem ti svijetu zivis ako doista vjerujes da zatvorenici doista u praksi uzivaju te sve pogodnosti...

Već sam rekao kakvi su ti "argumenti", ali svakako spadaju u domenu znanstvene fantastike, a sve ono što sam napisao, čuo sam iz prve ruke, od osobe koja je RADILA u zatvoru, i to ne kao pravosudni policajac, pa svakako imam više razloga vjerovati poštenom građaninu nego okorjelom kriminalcu. Ja jako dobro znam u kojem i kakvom svijetu živim, ali ti očito živiš u svijetu filmova i znanstvene fantastike i o zatvoru imaš pojma kao i o policijskom postupanju i postupcima. A i to što imaš, sve je iz (loših)filmova.

Ne shvacam kakve veze ima to da mi netko dojde u ordinaciju i pocne dijeliti savjete? Zar sam ja otisao u policijsku postaju gdje radi onaj policajac i dijelio mu savjete? Zar sam ja ikakvom policajcu dijelio savjete? Ja sam samo zelio napisati svoje misljenje na ovom forumu oko teme koja je vec bila pokrenuta, nikakve savjete nisam mislio nikome dijeliti. Ali si ti krenuo u rasprave, i uporno otezes s njima... Raspravljam jedino s tobom na ovom forumu, a ti si, ne znam odakle mi to, diplomirani pravnik. Ili sam u krivu?

Nisi ni kompetentan dijeliti savjete policajcima, a želio sam raspraviti o tvom mišljenju, jer, ako si ga ovdje javno iznio, valjda netko ima pravo ne slagati se s takvim mišljenjem i to obrazložiti?? A ujedno iznijeti i SVOJE mišljenje. Ili ti ne odgovara da netko ima mišljenje o tvom mišljenju?? Kakve veze ima što sam ja po zvanju i struci?? Ja tebe nisam pitao što si, niti tko si, a ti meni uporno nabijaš na nos da sam "pravnik". Ima li u tome možda nešto loše??

O smrtnoj kazni ne zelim raspravljati jer nemam sto o tome raspravljati. Ja mislim svoje, doc svoje, ti svoje... Sto pozitivnog moze izroditi iz nasih polemika o tome? Na svu srecu, ljudi koji o tome odlucuju dijele moje misljenje, i smrtne kazne kod nas nema, nit ce je imati. Ali po tvojem misljenju, sve drzave u kojima nema smrtne kazne i svi ljudi koji u njima zive, su u krivu.

A što se negativnog može izroditi iz polemike o smrtnoj kazni??? Smrtne kazne kod nas nema, istina, a da li će je biti, vidjet ćemo. Da, moje je mišljenje da su u krivu oni koji nemaju smrtnu kaznu i da bi je trebali uvesti. I nije me stid to javno reći i obrazlagati argumentima.

Ja namecem svoje misljenje? Ne, ja sam svoje misljenje iznio u prvom postu, a ti uporno inzistiras da ova rasprava ide dalje i dalje... Velim opet, sto sam mislio sam napisao, nemam vise nista novog za reci i doista mi se ne da razvlaciti ovu polemiku dalje... Nit ces ti promijeniti svoje misljenje, nit cu ja svoje. Ne vidim nikakav smisao i daljnjim polemikama.

Ja insistiram? Odgovaram na tvoja pitanja, a ti na moja nisi odgovorio. Ako ti se neda polemizirati, pa prekini polemiku! Je li ti netko to brani?? Da ja ne vidim smisao ove polemike, jednostavno se ne bih javljao, kao što sam već nekoliko puta i učinio. A ako me uvjeriš da si u pravu ti a ne ja, ja ću promijeniti moje mišljenje. Ne vidim razloga da ne promijenim mišljenje ako me netko argumentirano uspije uvjeriti da nisam u pravu. Ničije mišljenje nije sveto pismo da ne bi moglo biti promijenjeno, ako ne valja. Osim tvojeg, jer ti unaprijed izjavljuješ da svoje mišljenje nećeš promijeniti bez obzira što netko rekao.

Što se ove polemike tiče, nitko ovdje, ni mrki, ni ja a ni ti, nije nikoga vrijeđao niti prijetio, pa ne vidim razloga za bilo kakve intervencije od strane moderatora. Igor Mandić je u svojim polemikama bio daleko žučniji, pa mu nitko nije zamjerio, a činjenica je, da na ovom forumu ovakve polemike još nije bilo, što se vidi i po praćenju teme.

[Marin Bralic]

Kao i obično, ti čitaš samo ono što želiš, a ne ono što piše. Da, točno je, kriminalci u zatvoru imaju sva prava kao i pošteni građani, pa čak i više od toga, a ne bi ih trebali imati. Ako su tvoji argumenti izjave KRIMINALACA (a iz tvog posta je vidljivo da jesu) koji su bili u zatvoru pa im tamo nije bilo dobro, jasno je da im nije bilo dobro u zatvoru, vjerojatno bi radije bili na slobodi i dalje krali, pljačkali, silovali i ubijali.

Nobile, bolje citaj ono sto pisem, obrati vise pozornosti tome. Napisao sam da sam cuo kako je u zatvoru od dvoje ljudi. Jedan od njih NIJE kriminalac, vec je maler po struci, i meni je malao zidove u kuci (to sam vec i napisao!). A isto tako je malao i poslom zidove u Lepoglavi, i za tih tjedan dana sto je tamo radio, pricao je o tome sto je vidio. Dakle, posteni gradjanin.
A drugi covjek je moj pacijent koji mi je redovito dolazio u ordinaciju. Da, presao je granicu zakona, i otisao je u Lepoglavu na godinu dana. Kada se vratio, nisam slusao sto ima reci kako je bilo u Lepoglavi, vec sam vidio "radove" zatvorskog stomatologa sto mu je ucinio! Toliko o tome kakvu zdravstvenu, pa i stomatolosku skrb imaju zatvorski pacijenti! I nije da napadam tog stomatologa, u takvim uvjetima, s takvom populacijom, jos puno i cini, trudi se, prihvatio je posao koji ja sigurno ne bih. Ali da je to stomatoloska skrb najnovijeg datuma, nije!

Nema nikakve veze tko je sto po struci. Ali eto, pitam te vec 2 puta, i izbjegavas dati odgovor. A pitam te radi toga jer mi nije shvatljivo da je netko dipl. pravnik, a da ima neka misljenja o pravu, zakonima, kao sto ih ti imas i ovdje iznosis. I zato nisam siguran da li sam dobro zapamtio dal si ti fakat dipl pravnik, ili nisi... Ako ne zelis odgovoriti sto si po struci, ok, nema problema. Objasnio sam zasto me zanima.

Nista loseg nema u vodjenju polemike o smrtnoj kazni. Ali nema nit niceg pozitivnog. Zvucat ce djetinjasto, ali stvarno imam pametnijeg posla u zivotu, nego pisati kobasice o jednoj te istoj temi osobi koja svoje misljenje nece promijeniti, nit ja to zelim. Meni je u cijeloj ovoj temi bilo vazno naglasiti DA ONAJ TKO JE NAREDIO DA SE LISICE SKINU I DA POLICIJA NEBUDE U NEPOSREDNOJ BLIZINI NAPADACA, DA JE TAJ PO MENI neposredno odgovoran za to sto se dogodilo. Mrki je napisao da iz prve ruke zna da je to bio lijecnik, i ok, napisao sam svoje. Ali mi je isto tako, moram naglasiti, cijela prica nategnuta, jer nigdje nisam jos cuo da se napadaca koji taocu drzi skare na grkljanu, da mu se puca u nogu. To je jasno i Mrkiju, i tebi, i BP-u i meni, i svima koji ovo citaju. Samo, ne zelim vise ulaziti u rasprave, jer se koriste neki "argumenti" koje ni dijete od 5 godina ne bi povjerovalo da se dogodilo... Sto se fakat tamo dogodilo, ostat ce jasno samo onima koji su bili u ta 4 zida...
I da, uvlacis me uporno u rasprave, jer ti ja vec u par postova ne postavljam nikakva pitanja, a ti me u svakom svom odgovoru navlacis na jos 2-3 nove teme...
Ako vec zelis raspravljati o smrtnoj kazni, aj nek me netko zamijeni, doc je napisao da je protiv nje, ajd malo s njim piskaraj, a ja cu se prebaciti u pratitelje...

[Mike_Torello]

Jos da se i pogreb moze nekako besplatno obaviti...

moze, Zeljezara Sisak (krematorij)

a bogami nit staracki domovi nam ne trebaju. Ti starci i njihove penzije nas silno kostaju... Idemo tako razmisljati?

to nije isto, ti starci su za svoju penziju radili i zaradili, nisu provaljivali u kuce, krali, silovali, ubijali... etc.

Marin, nemoj misliti da se svadjam s tobom =)

[Mike_Torello]

Pravne si struke, jasna ti je ona "svatko ima pravo na zivot". Naravno da je i zrtva imala pravo na zivot, ali isto tako i kriminalac. To nisam izmislio ni ja, ni ti, vec ljudi prije nas i to treba postivati i toga se drzati. Na srecu, nisam imao takve tragedije u obitelji, pa si mogu priustiti luksus da razmisljam na ovaj nacin, ali morat ces priznati, nije to samo neko moje razmisljanje, vec je zakon takav!

takav je zakon za nas postene gradjane, za kriminalce je zakon tu da bi ga krsili i nepostivali. I kako onda mozes na nekoga tko krzi i ne postiva zakon jednako primjeniti kao na nas koji se pridrzavamo i postivamo zakon? Dvostruka mjerila? Razmisli malo, kakve kazne dobivaju ljudi koji su nesretnim slucajem skrivili neciju smrt (da cak nisu bili ni pod utjecajem) a kolike kazne dobivaju ubojicei pljackasi. Neda mi se sada ceprkati, ali mislim da je vecu kaznu dobio covjek koji je zaspao za volanom i skrivio prometnu sa smrtnim posljedicama (slucajno) nego lik koji je ubio i opljackao (namjerno) i sad ti upotrijebi taj zakon jednako za sve... onda je puno jeftinije prosao onaj koji je s namjerom nesto skrivio. nazalost

[Mike_Torello]

u ovom slucaju trebao je imati lisice cijelo vrijeme, biti zavezan, ne mu se dati prilika da napadne posto je napao sluzbenu osobu sat vremena prije.

to ocito nije znao ili nije htjeo cuti doktor koji je trazio da mu se skinu lisice da ga se moze ljeciti... opet se vracamo na onu, "SENZACIONALNO: BRUTALNI POLICAJCI PRIVEDENOG DRZALI LISICAMA ZAVEZANOG ZA BOLNICKI KREVET DOK JE PRIMAO PRVU POMOC!!!" ipolicajci bi opet bili posrani da su brutalni, da zlostavljaju, da ovo da ono... prvi put su mu pruzili sansu za oporavak i ljecenje, e pa bilo bi previse ocekivati "trecu srecu" krimosa da uspije u svojem naumu. da imamo vise takvih "prljavih Harry-a" mislim da bi se zakon bolje postivao i da bi bilo manje kriminala jer bi svi znali sto ih ceka, pri tome ne mislim na policajce koji bi pucali na sve i svasta ali malo odrijesitije postene policajce koji bi provodili zakon onako kako treba... pa pogledaj, ja i ti kao civili se vise bojimo presretaca na autoputu da nam ne naplati STRASNU kaznu za prebrzu voznju nego sto se pljackas boji policije.

[Mike_Torello]

Oko smrtne kazne se ne slazem. To se kosi s mojim osnovnim nacelima, i u tu polemiku ne zelim ulaziti. Strpaj one koji su ubili u dozivotni zatvor, i jos upeterostruci to, neka ostanu do smrti u celiji. Ali NE smrtnoj kazni.

Ma ni ja se bas ne slazem oko smrtne kazne, taj potencijal se da iskoristiti drugacije... visestruke dozivotne kazne mozes objesiti macku o rep, pa jer je isti kueac dobio jednu ili 8 dozivotnih kazni u oba slucaja ce biti na teret poreznih obveznika u celiji do smrti... e sad da se vratimo na taj potencijal... GOLI OTOK! Zamisli sav taj prekrasan i neobradjen kamen... tc tc tc a nema ljudi da rade... takvima koji sluze kazne bi trebalo dati da krvavo zarade novce poreznih obveznika koji ih prehranjuju. Pogotovo ove na dozivotnoj, njima ne treba ni televizije niti vijesti da budu u toku jer ionako nece vise van pa da znaju sto se dogadjalo dok su bili "unutra".

[Mike_Torello]

Po meni, ako su se i lisice trebale skidati, policajac mora biti na 0.5m s pendrekom i elektrosokeom u ruci, i na samo trzanje ovoga, udarati i onesposobljavati.

vec vidim zuti tisak kako dreč POLICIJSKA BRUTALNOST NA DJELU!!!! i slika istamburanog krimosa preko naslovnice... zamisli da je bilo tako i da se ovaj poceo jako otimati pa da su ga ispendrečili uzduz i popreko dok sene smiri pa mu opet pruzili ljecnicku pomoc (koju je ionako odbijao cak i nakon ranjavanja u nogu) da bi ga prilikom ponovnog pokusaja pruzanja pomoci opet morali umiriti pendrekom? Pitanje, jel ti vise zao njega ili bi ti vise bilo zao mrtvog policajca i kolege po struci zarazenog hiv-om/aids-om/cime vec da je situacija bila obrnuta?
zaboravljamo glavno...
nazvao zenu i prijetio da ce ubiti djete, zena umrla od šoka? (neznam? provjeriti?)...
pokusao provaliti u kucu djeda i bake da "vidi" djete za koje je rekao da ce ga ubiti...
prilikom privodjenja ozljedio policajca metalnom sipkom...
prilikom pruzanja ljecnicke pomoci ponovno napao policajca i medicinsko osoblje...
policajac ga ustrijeli U NOGU!!! i onesposobi za daljni napad...
nastreljeni odbija medicinsku pomoc i neda si prici jer se brani/napada skarama i iglom? (?)
na kraju umire jer je iskrvario....
E PA NEK' SE JEBE! dobio je sto je trazio...

{sarkazam mode ON}
zapravo mislim da su krivi ljecnici jer mu nisu pruzili pomoc nakon sto je bio upucan... LJECNICI SU KRIVI NA LOMACU S NJIMA!!!
{sarkazam mode OFF}

[shelby-eleanor]

nigdje nisam jos cuo da se napadaca koji taocu drzi skare na grkljanu, da mu se puca u nogu.

hmm.. jel mu trebao pucati u glavu? sto ako mu je glava bila preblizu taoceve glave? ja ne bih riskirala u tom slucaju.. blebecem bzvz, zbilja nisam kompetentna govoriti o postupcima policajaca obucenim za ovakve situacije.. ali logicno mi je da u tom slucaju nece gadjati glavu?!

moram priznati da je ova rasprava zbilja zanimljiva samo vas isto tako molim da procitate svoj post prije nego sto ga posaljete kako bi bili sigurni da vas ostali sudionici rasprave ne bi krivo shvatili (veliki nedostatak neverbalne komunikacije)

[Mike_Torello]

Krades mi ideju znas da sam vec jednom elaborirao isto,!!

ma ne kradem, ja odgovaram postove redom kako citam, ako si to napisao prije ovog posta na koji sam odgovorio smatraj to kao podrzavanje tvoje ideje i vizije s dubokim naklonom =) ako si napisao poslije smatraj me svojim sljedbenikom ideje i vizije dabogda bila provedena u djelo =)

[nobile157]

Nobile, bolje citaj ono sto pisem, obrati vise pozornosti tome.

Ja sam svemu što si napisao itekako obratio pozornost, ali ti nisi onome što sam napisao ja.

[nobile157]

Nema nikakve veze tko je sto po struci. Ali eto, pitam te vec 2 puta, i izbjegavas dati odgovor. A pitam te radi toga jer mi nije shvatljivo da je netko dipl. pravnik, a da ima neka misljenja o pravu, zakonima, kao sto ih ti imas i ovdje iznosis. I zato nisam siguran da li sam dobro zapamtio dal si ti fakat dipl pravnik, ili nisi... Ako ne zelis odgovoriti sto si po struci, ok, nema problema. Objasnio sam zasto me zanima.

Magistar prava ili mag.iur.
A sada mi molim te objasni kako to da netko tko je po struci stomatolog (ako sam dobro shvatio, jer ja tebe nisam pitao što si po struci niti me zanima) misli da ima monopol na nečije mišljenje???
Gdje to piše i po kojem to pravilu (ili zakonu) da svi pravnici trebaju razmišljati kao ti?? Pa da tako razmišljaju, vjerojatno bi bili stomatolozi a ne pravnici. I da, imam svoje mišljenje o zakonima i o pravu i to vrlo, vrlo utemeljeno, stečeno dugogodišnjom praksom i iskustvom. Neznam što fali mojim promišljanjima u kojima se zalažem da pošteni građani budu konačno tretirani onako kako to i zaslužuju - kao građani koji doprinose društvu, a da se one koji društvu nanose štetu kradući, pljačkajući i ubijajući POŠTENE GRAĐANE, tretira također onako kako to i zaslužuju - kažnjavajući ih, a ne nagrađujući ih.

[nobile157]

Nista loseg nema u vodjenju polemike o smrtnoj kazni. Ali nema nit niceg pozitivnog. Zvucat ce djetinjasto, ali stvarno imam pametnijeg posla u zivotu, nego pisati kobasice o jednoj te istoj temi osobi koja svoje misljenje nece promijeniti, nit ja to zelim.

Vidiš, opet čitaš samo ono što ti odgovara. Jasno sam rekao, napisao, da za razliku od tebe, koji unaprijed navodiš da NEĆEŠ promijeniti svoje mišljenje o nečemu, ja mogu promijeniti moje mišljenje ako me uvjeriš da si ti u pravu.
Nisi me uvjerio.

[nobile157]

I da, uvlacis me uporno u rasprave, jer ti ja vec u par postova ne postavljam nikakva pitanja, a ti me u svakom svom odgovoru navlacis na jos 2-3 nove teme...
Ako vec zelis raspravljati o smrtnoj kazni, aj nek me netko zamijeni, doc je napisao da je protiv nje, ajd malo s njim piskaraj, a ja cu se prebaciti u pratitelje...

Ja te navlačim na nove teme???

Zašto se daš navući?????

Sam si rekao da će te netko od forumaša razapeti zbog tvog mišljenja, pa zašto se buniš?? Već sam rekao da tvoje (i bilo čije ) javno izraženo mišljenje na forumu znači i nekakvu obvezu da se na njega odgovori ako se sa njime netko ne slaže. Ja se sa tvojim mišljenjem ne slažem i vrlo iscrpno i argumentirano sam ti odgovorio zašto se ne slažem. Time je započela polemika od koje su mnogi imali koristi, a završit će kada netko od nas dvojice od nje odustane.

Ja ne odustajem

[Marin Bralic]

Magistar prava ili mag.iur.

Vidis, i o opravdanosti promjena tih titula bi se dalo raspravljati, jer meni, kao mr. sc., nije bas pametno da se dipl. samo tako zamijenio sa magistrom. Dosta ljudi, velika vecina nece shvacati razliku izmedju mr.sc. ispred imena, i mag.iur. ili mag. oec. ili mag zzz iza imena... Ali to fakat nije tema za ovaj forum... OK, ipak si pravnik znaci.

Nemam ja nobile monopol nad nicijim misljenjem. Kada sam rekao da ti sigurno neces, a ni ja, promijeniti svoje misljenje, to sam i mislio. Mozda ti i mislis da kada bi dobio prave argumente da bi promijenio stav, ali po ovome do sada vidim da si veoma tvrdoglavi orah. Sumnjam da kada si nesto utuvis u glavu, da mijenjas misljenje
Nigdje ne pisem da pravnici trebaju razmisljati kao ja. Ja samo u tvojim postovima do sada zamjecujem da se s dobrom vecinom zakona ne slazes, s jednom tako velikom stvari kao sto je ili nije uvodjenje smrtne kazne, ti imas oprecno misljenje nego sto glasi aktualni zakon u nasoj drzavi. E sad, tesko mi si uopce zamisliti da netko mora raditi jedan posao, a s dosta stvari usko vezanih za taj posao da se ne slaze. Ja se u takvoj kozi ne mogu zamisliti. Da bi ja morao lijeciti na jedan nacin, a razmisljanje bi mi islo u nekom sasvim drugom smjeru... Zato me zanimalo cime se bavis. E sada bi te ja opet pitao da li se bas bavis pravom, ili ne,

[Marin Bralic]

hmm.. jel mu trebao pucati u glavu? sto ako mu je glava bila preblizu taoceve glave?

Shelby, ako netko drzi taoca i na vratu mu drzi skare, onda ako se ide pucat u njega, puca se samo u one dijelove tijela koji TRENUTNO onesposobljavaju napadaca, te da ne dodje u situaciju da moze ozlijediti taoca.
Dakle, ako netko drzi taoca i prijeti da ce ga ubiti, a netko ga napuca u nogu, to istoga moze samo razljutiti i ponukati da iste sekunte likvidira taoca.
Dakle, ili metak u celo i trenutno onesposobljavanje napadaca, ili pokusaj uvjeravanja napadaca da odustane, pregovaranje, blablabla.
Ali nikako pucanj u fuckin nogu!

[shelby-eleanor]

Vidis, i o opravdanosti promjena tih titula bi se dalo raspravljati, jer meni, kao mr. sc., nije bas pametno da se dipl. samo tako zamijenio sa magistrom. Dosta ljudi, velika vecina nece shvacati razliku izmedju mr.sc. ispred imena, i mag.iur. ili mag. oec. ili mag zzz iza imena... Ali to fakat nije tema za ovaj forum... OK, ipak si pravnik znaci.

te titule se nisu doslovno zamijenile. titulu "mag." dobijes zavrsetkom diplomskog studija koji traje 5 godina (4+1 ili 3+2), dok se dipl. odnosio na cetverogodisnji studij prije provodjenja bolonjskog procesa.

[Marin Bralic]

te titule se nisu doslovno zamijenile. titulu "mag." dobijes zavrsetkom diplomskog studija koji traje 5 godina (4+1 ili 3+2), dok se dipl. odnosio na cetverogodisnji studij prije provodjenja bolonjskog procesa

Shelby, ovo fakat nije tema ovog foruma, nemoj da se krene jos raspravljat i o tome sto sam samo natuknuo
Poslat cu ti na PP misljenje o tome, da ne gnjavimo forum...

[patch]

Marine, sada bi priča mogla otići u totalni ot, ali ovo sa magistrima - dijelom si u pravu, a dijelom ne. Možda je nespretno izabran naslov pa će sigurno doći do zbrke.

Problem nije u nama koji imamo VSS (osobno sam dipl.ing.stroj. a dobio sam i mag.ing.stroj. zvanje), jer je to vani MS masters degree. Donedavno svi sa VSS-om su vani bili predstavljani sa BS degree-om što je razina VŠS-a, a to ipak nije to. Premda je vani diploma ulaznica, a ono šo je relevantno samo i jedino je znanje.

Problem je u našem sustavu koji je proizveo mr.sci znanstveni stupanj koji kao takav vani ne postoji.
Oni, kao što svi mi jako dobro znamo ovadna imaju vrednovanje sa ECTS bodovima doktorata (koji je opet vani puno lakše i jednostavnije postići), ali za razliku od situacije kod nas - košta puno više. I ovo mogu reći iz 1. ruke jer sam polaznik jednog takvog studija i hrpu novca sam dao na nešto.... da ne idem u detalje.

detalj iz wikipedije: "....In some languages, a master's degree is called a magister, which is Latin for master (teacher), and magister or a cognate can also be used for a person who has the degree. Some universities use the Latin degree names, and because of the flexibility of word order in Latin, artium magister (A.M.) or scientiarum magister (S.M.) may be used; Harvard University and the University of Chicago for instance, use A.M. and S.M. for their master's degrees and MIT uses S.M. for its master of science degrees. Master of Science often is abbreviated MS or M.S. in the United States,[4] and MSc or M.Sc. in Commonwealth nations and Europe...."

...ali ovo opet ovisi od zemlje do zemlje....
npr.: "...The Master of Science degree should not be confused with the more recent MSci, or Master in Science degree, now offered by UK institutions. This is an extended undergraduate degree, with honours awarded, and is intended to better prepare students for postgraduate study. Many research universities are now demanding MSci degrees for entry to PhD research programmes...." (ovo vrijedi u UK)...

Tako da i vani vlada poprilična zbrka....