Končar SUS - što smo mogli danas imati?

[sjekira]

Sve što ću ti reći je: potraži brojeve. Zato su oni sada gdje jesu, a mi smo tu gdje jesmo. Oni imaju Škodu mi imamo 3 maj.

[Mirok]

Brojevi?
Pa znam kako smo mi živjeli ,a kako Česi,Poljaci......
To smo vidjeli i kada smo bili kod njih!
A dolazili su i oni na Jadran,u Zagreb na sajam........jednom tjedno sam bio sa njima.
A da ne spominjem njihov život pod Rusima do 90ih.

[sjekira]

Jugoslavenska mitomanija o uspješnoj Jugoslaviji.

https://www.jutarnji.hr/globus/biznis/n ... du-7016673

[Mirok]

Ali u usporedbi prema svima iza željezne zavjese?!

[AR15 fan]

Ograničimo raspravu na Končar SUS, oružje, oruđa i sustave koji su se proizvodili, projektirali za vrijeme Domovinskog rata u Končar SUS-u i srodnim firmama uključenima u te projekte. Znači jurišna puška APS-95, laki prijenosni protuzračni sustavi Strela-2M, protuzračni sustav kratkog dometa na kotačima/gusjenicama Strijela 10, bespilotne letjelice. Radilo se i topova i streljiva za topove, radilo se minobacačkih granata, itd.

[lex-lutor]

STo zapravo hoces reci ? Probaj jednostavnim rjecnikom ?

[AR15 fan]

STo zapravo hoces reci ? Probaj jednostavnim rjecnikom ?

Jednostavnim rječnikom piše u uvodnom i mom zadnjem postu prije ovoga.

[Ariel]

Ne znam što me još čini tako ponosnim kao ova ljepotica

APS-95

Znam osobu koja je sudjelovala u razvoju. Ako imaš pitanja, mogu joj proslijediti.

[jolly]

Ariel,
Slobodno napisi sve o razvoju ove puske, meni potpuno nepoznate.

[Ariel]

Poslao sam gospodinu zamolbu, vidjet ću što će iz toga biti.

U međuvremenu, ima ovo: https://modernfirearms.net/en/assault-r ... ps-95-eng/

(autor Romeo Streinger nije imao veze s razvojem puške već je entuzijast).

A kad smo već kod te stranice, u kontaktima imam i Maksima Popenkera, ako tko ima pitanja za njega. Čovjek je pravo vrelo zanimljivih informacija:
https://youtu.be/uTJO14uiQWM
https://youtu.be/FT_NrljbCt8

[Ariel]

Da ne mislite kako sam zaboravio, još uvijek čekam odgovore, čovjek je prezaposlen ali bit će valjda nešto.

[AR15 fan]

Poanta teme je da smo za vrijeme rata imali namjensku vojnu industriju od koje je ostalo ništa. To nešto malo što je ĐĐ radio tenkova, zadnji napravljen 2003. za HV? Evo sada što se radio u BrodoSplitu OOB i što se rade još 4. HS Produkt je jedina uspješna priča, relativno jedina, ima ih još ponešto ali u daleko manjem opsegu. Ispravak za ĐĐ, radili su Patrije. Drugo...od oružanih sustava, ako nisu nasljeđeni od JNA, uvedeni u Domovinskom ratu ili dobiveni od Amerikanaca...kupljeno strano, potrošen novac u drugim državama. Koliko smo nisko pali, priča iz čini mi se 2014. kada je izbio problem sa Srbijom pa se od Prvog Partizana nije moglo dobiti streljivo, uskočio je u priču Igmanj Konjic iz BiH, ali je bio nedostatak i manjak određenih vrsta streljiva. Čitao sam nekoliko istraživačkih članaka o Končar SUS-u. Što su sve radili, kamo je sve to prošlo... mi smo danas dovedeni do toga da ekskluzivno ovisimo o strancima za išta od oružja, specijalizirane opreme i streljiva. Uzeti ću primjer razvrstane vojne pričuve. Vojni pričuvnici rade s opremom i oružjem kakva je počela koristiti u kasnijem periodu Domovinskog rata. Kacige koje koriste su prastari Šestan Busch modeli BK 550 i BK 600. Ako uzmemo u obzir da kevlar/aramid imaju oko 5 godina garanciju proizvođača na to da će zadovoljiti balistički standard po kojem se testiraju... nije li to vid grubog kršenja zakona i sigurnosnih uvjeta? Za mene je to isto kao da imaš tvrtku, kupiš polovnu opremu i daš radnicima, a oprema ne zadovoljava minimalne tehnički i sigurnosne uvjete...

Jedna od stvari koja se konkretno radila u Končar SUS-u je PZO sustav kratkog dometa Strijela 2M, te mobilna varijanta Strijela 10 Cro... zar se taj dio proizvodnje, tehnologije i znanja nije mogao zadržati, nadograditi, proširiti pa da danas makar imamo PZO sustav kratkog dometa koji bi koliko toliko pokrivao manevarske snage i stacionarne ciljeve kao što su primjerice radari? A ne da se manevarske snage oslanjaju na zastarjele flakove trocjevce? Na stare zalihe Strijela 2M i Igla...koja je još primitivniji i stariji sustav od Strijele...

[Mirok]

Strele(Strijele) smo toliko unaprijedili da su Rusi u čudu gledali!
I sami su izjavili da su to gotovo potpuno novi sustavi,nisu mogli vjerovati!

[AR15 fan]

Danas bi takav relativno jeftini i jednostavni sustav značio puno u mobilnim snagama za samozaštitu od helikoptera, bespilotnih letjelica, zrakoplova. Ali lakše je sustavo uništavati te sustave kao neperspektivne, a ne ih nadomjestiti nečim novim.

[lex-lutor]

Danas bi takav relativno jeftini i jednostavni sustav značio puno u mobilnim snagama za samozaštitu od helikoptera, bespilotnih letjelica, zrakoplova. Ali lakše je sustavo uništavati te sustave kao neperspektivne, a ne ih nadomjestiti nečim novim.

Potencijala sigurno ima, no R&D bilo cega za vojsku nije moguc bez financiranja od strane drzave tj, primarnih korisnika tih proizvoda. Nosioci tih projekata mogu biti jedino udruzene male privatne firme koje bi za takve projekte morala financirati drzava ili garantiati otkup potrebnih kolicina da bi firme mogle prezivjeti i napredovati.

Sa druge strane vage opet imas privatne firme koje kupuju takve ili slicne proizvede na stranom trzistu, uvoze ih za potrebe RH i okrecu dobru lovu i NE traze ulaganja od drzava za razvoj necega sto mozda na kraju i nece biti upotrebljivo po zamislima ??

[AR15 fan]

Činjenica je za što postoje javno dostupne informacije da su kao neperspektivnima proglasili više stotina (tisuću i više) projektila za Strijelu 2M koji su uništeni zajedno s ostalim neperspektivnim streljivom i Ubsom. Činjenica je da su to isto naložili i platili Amerikanci. Zbog čega? Vjerovatno poučeni iskustvima od prije 30 i više godina kada su davali šakom i kapom Stingere muđahedinima koji su te iste Stingere preprodali/koristili/koriste protiv koalicijskih snaga u Afganistanu i širom Bliskog istoka. Nabaviti protuoklopno sredstvo koje je puno raširenije nije problem, ali je problem kada jednu stvar koju regularna vojska uglavnom ima a pobunjenici ne je ugroza zračne komponente...koja često znači i jedan jedini dotok ljudi, opreme, potrepština, vozila, kao i napadne mogućnosti, izviđanje, praćenje, itd.

Rusi svjesni iste situacije ne dijele šakom i kapom lako prijenosni PZO nikome. Inače bi ga grdo fasovali po Siriji npr.

Po meni nije trebalo pristati na američki zahtjev, trebalo je te sve Strijele ispucati u vježbama i amen maša, dio zadržati do zamjene sa drugim NATO kompatibilnim sustavom.

[lex-lutor]

Sto si manja drzava trebao bi imati sofisticiranije i nestandardno naoruzanje koje je potpuno neovisno o nekim stranim sustavima.

[Mirok]

Ludilo!
Komponenta u kojoj smo najslabiji-PZO ,po nečijemu nalogu Strele 2M mi smo uništili.
Nismo čak ni ispucali za vježbu,nego uništili!Preko tisuću komada!
Zauzvrat u PZO komponenti nismo ništa dobili.
Tamo gdje smo najtanji ,sada smo još tanji........
Naravno da i najvećima ne paše da imaš malo,mobilno,efikasno sredstvo,kojime možeš na maloj visini uništiti bilo koji suvremeni avion!

[Trapavi]

Ludilo!
Komponenta u kojoj smo najslabiji-PZO ,po nečijemu nalogu Strele 2M mi smo uništili.
Nismo čak ni ispucali za vježbu,nego uništili!Preko tisuću komada!
Zauzvrat u PZO komponenti nismo ništa dobili.
Tamo gdje smo najtanji ,sada smo još tanji........
Naravno da i najvećima ne paše da imaš malo,mobilno,efikasno sredstvo,kojime možeš na maloj visini uništiti bilo koji suvremeni avion!

Ne daj bože da neko pomisli da nešto ajmo tako reć zagovaram , no potpuno je jasno od kud i kakva pretnja nama dolazi. Pa prema tome treba bacat oko u susjedstvo pa prema njihovim oružanim sustavima naoružavat svoje snage. Ne možeš zabit glavu u pjesak a istovremeno se u susjedstvu naoružava i svako toliko dobiješ jasan znak da se neće libit opet napravit što su i napravili , naravno samo čekaju povoljnu geopolitičku situaciju . Tu će bit stabilan mir samo onda kad će se temeljit na potpunoj vojnoj ravnoteži , inače stalno će bit zveckanja i dvosmislenih izjava političara koji kao da se takmiče koji će nas pokazat u gorem svjetlu .

[AR15 fan]

Stavka NATO integrirani sustav protuzračne obrane se pomiče iz godine u godinu u planovima, a napravi se u njoj apsolutno ništa. Tamo gdje bi trebali biti relativno najjači smo najviše šuplji. Neka nam daju šanse za izravnu borbu ''dog fight'' naši MiGovi padaju kao od šale. Padnu MiGovi, pada sve...nemamo zračnu prevlast, sve na moru i kopnu je glineni golub na streljani.